taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-04-26 03:33 pm

[identity profile] scolar.livejournal.com 2012-04-26 12:41 pm (UTC)(link)
Да плохо он сказал, на самом деле. Он переносит на страну и армию понятия стыда и совести, которые к этим сущностям не применимы.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-04-26 12:45 pm (UTC)(link)
Смотри - и журналист, и он используют слово "унизительно", а не "стыдно" и уж тем более "бессовестно", как ты.

Разумеется, структуры и юрлица обладают репутацией, которая может быть унижена или повышена. А стыдом и совестью - нет.

[identity profile] scolar.livejournal.com 2012-04-26 01:11 pm (UTC)(link)
Репутация существует только в среде, в которой есть консенсус хотя бы по базовым критериям оценки субъекта. Полагаю, у нас с тобой с одной стороны, и у тех кто провожает в армию паренька всем подъездом или селом с другой, никакого консенсуса не наблюдается.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-04-26 02:42 pm (UTC)(link)
Ничуть - репутрация возможна и в неоднородной среде, см., например, репутацию МММ.

[identity profile] o-proskurin.livejournal.com 2012-04-26 04:41 pm (UTC)(link)
*провожает в армию паренька всем подъездом или селом*

И русскую деву влекли на позор,
Свирепствовал бич без боязни,
И ужас народа при слове "набор"
Подобен был ужасу казни...

Ужас - но так царем и Богом устроено. А проводы "всем селом" (да еще и с выпивкой-закуской и под гармонь) - это же ритуал при переходе в "иной мир", как на похоронах. Разница в том, что есть шанс вернуться. (Кстати, справные мужики, имевшие возможность выкупить рекрута, уже в 18 - 19 вв. вполне совпадали с Вами и с taki_net "по базовым критериям оценки субъекта")).

[identity profile] anderson-mike.livejournal.com 2012-04-26 01:10 pm (UTC)(link)
> Я считаю, что важнейшая положительная роль высшего образования состоит в том, чтобы часть людей уберечь от армии.

Так он просто не понимает, о чём говорит. Армия всегда получала столько, сколько ей было нужно. План призыва не проваливался никогда. Так что все это влияет только на то, что так в армию пойдёт Петров, а Иванов нет, а так - наоборот.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-04-26 02:52 pm (UTC)(link)
Вы так говорите, будто в этом есть что-то плохое.

[identity profile] anderson-mike.livejournal.com 2012-04-26 04:58 pm (UTC)(link)
Он просто фактически неправ. Никакую "часть людей" высшее образование от армии не уберегает.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-04-26 05:22 pm (UTC)(link)
Оно уберегает конкретных людей.

[identity profile] anderson-mike.livejournal.com 2012-04-26 05:25 pm (UTC)(link)
За счет других, ага. Вместо убереженного ими Петрова идёт служить Иванов. В целом количество зла не уменьшается, никакой заслуги тут нет.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-04-26 05:40 pm (UTC)(link)
Да Вы понимаете, Ваша мысль совершенно понятна, от того, что Вы ее повторите три раза - понятнее не станет.

Она даже довольно разумна, только возражаете Гельфанду Вы не по делу, а точнее - придираетесь.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2012-04-26 01:54 pm (UTC)(link)
Качество образования тоже от этого страдает.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-05-05 10:46 pm (UTC)(link)
Причём как со стороны студентов, так и со стороны преподавателей.