taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-05-24 04:36 am

Шизофреники вяжут веники

И последняя цитата из Pigbig

http://pigbig.livejournal.com/737540.html?thread=9084932#t9084932

(о том, что недоплачивать налоги русскому государству - это воровство)

конечно - воровство. школы, больницы, дома престарелых. наука, медицина, армия. инфраструктура, дороги.
не люблю правых, знаете ли. люблю левых :)


армия... люблю левых
армия... люблю левых

Боже которого нет, что за бред... Слава Тебе, которого говорят что нет, что этот кошмар закончился.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2012-05-24 12:25 pm (UTC)(link)
Следите за аналогиями. Папа-алкоголик = правительство, ребенок = народ. На всякий случай: это не полная аналогия, она не означает, что я считаю народ глупым, незрелым и т.д. Аналогия проводится по отношениям власти.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2012-05-24 01:46 pm (UTC)(link)
+++Папа-алкоголик = правительство, ребенок = народ+++ Продолжим аналогию: вырос ребенок и говорит папе -пошел ты нафиг, папа. Хочу сам решать свою судьбу.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2012-05-24 02:39 pm (UTC)(link)
Это прекрасно. Осталось выяснить, как именно следует поступать, прогоняя папу (поскольку сам он не уходит), чтобы не пострадал сам ребенок и другие члены семьи. Пассивное сопротивление в виде неплатежа налогов (как это видит [livejournal.com profile] ninazino) я эффективным признать никак не могу.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2012-05-24 02:50 pm (UTC)(link)
Не нравится пассивное - можно задействовать активное. Не факт, что при этом никт не пострадает, но запойный алкоголик в семье хуже войны. С ним надо разбираться радикально (здесь, кстати, кончается аналогия).

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2012-05-24 03:52 pm (UTC)(link)
Я не против, а даже целиком за.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2012-05-24 11:12 pm (UTC)(link)
Э-э-э, эта анаогия настолько хромает! Если уж так, то какой с ребенка спрос? Он что ли папу-алкоголика содержит? Он ему цену на водку повышает?

Хотя, с другой-то стороны если посмотреть, то, может, и неплохая аналогия патерналистского государства. Но это не то государство, которому ребенок-народ должен что-то платить -- у такого государства в собственности вся страна и все ее ресурсы.

У меня-то другая аналогия, следите и Вы за моей: народ -- хозяин в лавке, правительство -- наемный приказчик. С которым хозяин заключает догвор на обслуживание лавки.

Если нет обшественного договора, если приказчик ведет себя, как папа-алкоголик, с какой стати ему еще что-то платить? На окончательный пропой души? Если те же деньги можно пустить на спасение себя и своих близких? Папа-то алкоголик ни разу об этом не позаботится.

Нет уж, поверьте, совсем не всякое государство заслуживает лояльности, тем более платы за не только плохо сделанную работу, а работу, прямо ведущуюся против общества.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2012-05-25 12:18 am (UTC)(link)
>> какой с ребенка спрос? Он что ли папу-алкоголика содержит?

А откуда появляется доход (прибавочная стоимость)? Из воздуха берется, как манна, молитвами патриарха? Именно народ своим трудом и содержит. И конечно, вправе требовать, чтобы правительство со своей стороны выполняло то, для чего его создали (и я уже об этом писал).

>> не всякое государство заслуживает лояльности, тем более платы за не только плохо сделанную работу, а работу, прямо ведущуюся против общества.

О лояльности речи не было - если вы это не от воображаемого противника услышали-прочли, а от меня, то укажите, где я такое сказал,, пожалуйста. И налоги - это не плата правительству за работу (это-то откуда получается?!), а деньги, собираемые всеми гражданами для распределения между нуждающимися. Вы сами приводили в пример бедственное положение ветерана. _Откуда_ возьмутся деньги на него, если налоги платить не будут?

Тут говорят, что налоги - это незаметная доля в общем доходе России, а основная берется из продажи ресурсов (насколько я понял). И видимо, полагают, что если налоги не платить, то правительство покряхтит, да и вытащит из своего кармана деньги на ветеранов. А мне почему-то кажется, что не папа будет меньше пить, а ветеран будет меньше есть.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2012-05-25 11:57 am (UTC)(link)
То есть, вы таки настаиваете, что ребенок (народ-то у вас ребенок) содержит папу-алкоголика, но чтобы самому продолжать питаться, он этого алкоголика должен продолжать содержать, иначе ему самому кушать нечего будет?

Потрясающе.

И налоги - это не плата правительству за работу (это-то откуда получается?!), а деньги, собираемые всеми гражданами для распределения между нуждающимися. Вы сами приводили в пример бедственное положение ветерана. _Откуда_ возьмутся деньги на него, если налоги платить не будут?

Хорошо. Деньги, собираемые для распределения. Но если распределительный орган деньги не распределяет, а распиливает, все равно надо платить? Ворует и ворует, (или, по вашей же аналогии, все пропивает), почему же ему еще и платить надо?

_Откуда_ возьмутся деньги на него, если налоги платить не будут?
КОМУ платить-то? Тем, кто эти деньги ветерану _ВСЕ РАВНО_ не отдаст? А распилит между собой? Да ладно бы просто не делали за эти деньги ничего, так ведь они же _ЗА ЭТИ ДЕНЬГИ_ людей по головам дубинками молотят. Вы что, правда в своей Канаде вообще уже российские реалии перестали понимать?