taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-05-24 04:36 am

Шизофреники вяжут веники

И последняя цитата из Pigbig

http://pigbig.livejournal.com/737540.html?thread=9084932#t9084932

(о том, что недоплачивать налоги русскому государству - это воровство)

конечно - воровство. школы, больницы, дома престарелых. наука, медицина, армия. инфраструктура, дороги.
не люблю правых, знаете ли. люблю левых :)


армия... люблю левых
армия... люблю левых

Боже которого нет, что за бред... Слава Тебе, которого говорят что нет, что этот кошмар закончился.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-05-24 11:14 pm (UTC)(link)
Мне кажется или у нас наметился - хотя и ОЧЕНЬ ПОЗДНО - разговор по существу?

+++ Лучше называть вещи так как они есть: уклонение от уплаты налогов и сокрытие доходов - это мошеснничество и воровство

Это НЕ ВОРОВСТВО, не только в России, но и ни в какой, сколь угодно социальной и налоговой для нас с Вами приемлемой стране (я исхожу из гипотезы, что мы с Вами едины в вопросе о желательном уровне и направлении расходования налогов). Это использование эмоционального усиления - как в СССР ввели понятие "подрыв общественного строя" для ассоциации с диверсантом-ПОДРЫВНИКОМ. И это, как правило, не мошенничество (злоупотребление доверием). Это - уклонение от налогов.

+++ А она говорит просто, что в теории общественного договора (на которой, как ей кажется, основан протест оккупая) только соблюдающие договор граждане могут требовать соблюдения договора от правительства.

Нет ничего подобного в теории общественного договора. Общественный договор, для начала, заключается не между правительством и гражданами, а между гражданами и гражданами. Граждане договариваются, в числе прочего, финансировать рес публика (общие нужды) и для управления этими деньгами ВЫБИРАЮТ (нанимают) правительство. Проблема нарушения ДУХА общественного договора одними классами общества перед другими (условно говоря, богатыми и продвинутыми перд остальными) вполне себе существует; но ее решению препятствует вовсе не только эгоизм богатых, но и отсутствие корректно учрежденного правительства. Вы полагаете, что (негласный) общественный договор все равно обязывает богатых передавать деньги бедным через нелегальный и неэффективный механизм существующего правительства; это дискутабельно, но это не есть проблема отношений с правительством, оно, как я показал выше, не есть субъект Общественного договора.

Приклеить к этому теорию ОД можно, только если считать, что правительство в России есть защитник интересов бедных, как реально, так и морально (уполномочено ими говорить от их лица). Это как минимум очень неправдоподобно.

И последенее: война, которую ведут оппозиционеры против правительства - это война за получение истинного, соответствующего духу ОД правительства. За то, чтобы было кому отдать деньги. Если Вы думаете, что бесконечные сборы денег, например, на экстренное лечение, чем занимаются многие и многие столь неприятные г-же Гаповой москвичи, им нравится больше, чем заплатить профессионалам, Вы очень сильно оторвались от эдешней почвы.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2012-05-25 01:31 am (UTC)(link)
>> Это НЕ

Это нарушение закона. Называйте его как хотите.

>> Общественный договор, для начала, заключается не между правительством и гражданами, а между гражданами и гражданами.

ОК, вы понимаете под ОД разные явления.

>> Приклеить к этому теорию ОД можно, только если считать, что правительство в России есть защитник интересов бедных, как реально, так и морально (уполномочено ими говорить от их лица). Это как минимум очень неправдоподобно.

Да, это неправдоподобно, но я не вижу тут необходимости считать, "что правительство в России есть защитник интересов бедных, как реально, так и морально". Оно по факту предоставляет часть необходимых услуг. Плохо, неэффективно, но предоставляет.

>> война, которую ведут оппозиционеры против правительства - это война за получение истинного, соответствующего духу ОД правительства.

Не сомневаюсь.

>> Если Вы думаете, что бесконечные сборы денег, например, на экстренное лечение, чем занимаются многие и многие столь неприятные г-же Гаповой москвичи, им нравится больше, чем заплатить профессионалам, Вы очень сильно оторвались от эдешней почвы.

Нет, я так не думаю. Но вы опять приписали ей неприязнь - откуда она выводится?