Ад - это ЖЖ

[taki_net]

точнее, когда в ЖЖ друзья, не френды уже, а практически родные люди, которых успех полюбить - начинают разговаривать невыносимо менторским тоном

и сочувствия и поддержки вот у них не находилось ни капли ни разу за последний, судьбоносный месяц, а зато какие мы козлы дураки и не лечимся шешнадцатый раз на те же грабли

- написать это нашлось время, важно жеж

и да, конечно, как же мы не видим что есть такие кто хуже путина, и мы опять хотим отдать им россию козлы же, как сказано выше.

ЗЫ Несколько недель хожу и обдумываю мысль организовать компанию поддержки нынешнего российского освободительного, мирного движения соотечественниками за границей - путем писем в редакции, конгрессменам и сенаторам, лидерам общественного мнения - а теперь вижу, что это пустое. НАМ НЕ К КОМУ ОБРАЩАТЬСЯ. У НАС НЕТ ДРУЗЕЙ.

Comments

Re: не 148 раз, а три. максимум пять.

[geish-a.livejournal.com]

Вообще позиция "сначала платите налоги (нечестному государству), а потом только требуйте от них честности" - это полный пиздец. То есть эта логика продолжается так: "сначала не нарушай закон, а потом требуй, чтобы полиция тебе не отбивала печень/не брала взятки/, или чтобы суд к тебе справедливо относился". Нарушил закон? Так чего ты требуешь честного суда? Офигеть.

"И это крайне озлобленная критика человека, который никоим образом не пытается улучшить и чему-о научить своих друзей - она говорит о своих врагах. И в Белоруссии и в Москве это для нее враги."

Ну, кстати, если помнишь, очень похоже некоторые восприняли твои комментарии по поводу bars_of_cage. Ты не видишь тут параллелей?

Про Барза

[taki-net.livejournal.com]

1. Я считаю, что я ошибался в оценке деятельности его ТСЖ; отчасти это было связано с тем, как он и его друзья ее подавали (на мой взгляд, недостаточно детально по фактам и идеологизированно). Но - ошибался, и если будет надо, попрошу прощения.

2. Мне и тогда не пришло бы в голову возражать или выражать недовольство, чего это Барз протестует на митингах. Как председатель ТСЖ он мне не нравится (повторяю - по ошибке), а как гражданин - нравится. Если, скажем, какой-то москвич (как мой френд Газ-в-пол) жуткий мейл-шовинист (опять-таки, в реале сложнее, но пусть будет жутким мейл-шовинистом и клерикалом), это для меня не повод не радоваться и не сочувствовать его законной и справедливой борьбе против других мерзостей русской жизни.

3. И уж точно у меня нет идеи (кроме одного случая, о котором ниже), что "протестующие еще хуже Путина". Исключение: у меня были сильные такие опасения по адресу Навального; сейчас я склонен считать их преувеличенными (хотя не готов отказаться от них совсем).

Но, знаешь, если бы у Пигбиг были бы персональные претензии, как мне сначала показалось: ведь она ссылается на документ - кстати, тот еще документ, интервью захвативших их бизнес конкурентов - о налоговых нарушениях конкретных людей, я бы вполне согласился. Я так ее сначала и понял и стал расспрашивать, да кого же она персонально имеет в виду под налоговыми жуликами, вышедшими на Оккупай-Абай. Что характерно, она сама так и не сказала, что никого персонально (только все гадания и опровержения гаданий комментировала "не додумывайте за меня"), подождала, пока Сколарвит, Блейд и другие порвали за нее глотки, аргументируя именно тезис про КЛАСС налоговых жуликов (он же, дескать, "креативный класс") - присоединилась к этой формулировке. Когда она для нее была обкатана другими.

Re: Про Барза

[geish-a.livejournal.com]

Я имела в виду, что в истории Барзом ты тоже занял "сторону" (вернее, позицию невмешательства) в зависимости от своей классовой неприязни, хотя по идее враги у вас с ним общие. И не молчаливую позицию, а высказался. Я проводила эту параллель не с пигбиг, а со сколарвитом. С пигбиг все ясно, в общем-то.

Re: Про Барза

[taki-net.livejournal.com]

Ну так, повторяю, мне на тот момент не было очевидно, что на его стороне правда, а не просто этот участник конфликта про собственность нам симпатичнее того. Двое спорят о собственности, у одного язык подвешен и друзей среди интеллигенции много, так часто бывает.

Re: Про Барза

[geish-a.livejournal.com]

Так там же не двое спорили, насколько я понимаю (хотя я не вникала особо), а за противниками барза стояли как раз властные силовые структуры или их поддержка, во всяком случае. Нет?

[taki-net.livejournal.com]

Так, но я не разобрался тогда.

[geish-a.livejournal.com]

Ну вот я и удивлялась. Я понимаю твою классовую неприязнь, но ситуация-то у вас всегда одинаковая, если против (сколь угодно жирного) "капиталиста" включается машина. Это для куздры эти две стороны абсолютно равны, либо даже капиталист хуже. Но ты ж не куздра.

Вот и сейчас то же самое. Против оппозиции - машина. Поэтому сколько налогов этой машине уплачено или не уплачено - неважно.

[taki-net.livejournal.com]

Аня, я десятый раз повторяю: я не заметил, что там машина, мне казалось, что такой же, только менее приятный, "капиталист". Тогда не заметил.

Сколько (черт возьми) раз надо повторять, что я не разобрался в ситуации?

[geish-a.livejournal.com]

Да я поняла, просто объясняю, что я тогда подумала. Мне вообще не пришло в голову, что я (походя) разобралась - хотя лично мне Барз чужой человек и даже не френд, до меня только отголоски доходили, - а ты там, будучи в курсе дела, не разобрался.

Может и сколарвит не разобрался. Хотя вряд ли.

[geish-a.livejournal.com]

Кстати, неужели тогда, когда ты высказался на эту тему, никто тебе не объяснил? Ты давно понял, что не разобрался?

Re: Про Барза

[geish-a.livejournal.com]

Упс. Для протокола. Не исключено, что я перепутала персонажей, когда говорила про свое давнее столкновение. Есть такая piggy_toy, я могла перепутать ник с pigbig. Если так, то с pigbig я вообще не сталкивалась, но сейчас ее комментарии воспринимаю однозначно, как и ты.

Re: Про Барза

[arhivistka.livejournal.com]

"Не исключено, что я перепутала персонажей, когда говорила про свое давнее столкновение. Есть такая piggy_toy,"

все же пигбиг

находится элементарно, доктор Уотсон

http://rusam.livejournal.com/1504209.html?thread=36954577#t36954577

Re: Про Барза

[geish-a.livejournal.com]

Я не это имела в виду (это я вообще не помнила), а несколько лет назад какие-то идиотские дискуссии про рекламу дезодорантов и "вонючих русских женщин". Там кто-то из них очень серьезно обижался, не помню, кто.

[piggy-toy.livejournal.com]

на вонючих русских женщин - я.

Re: Про Барза

[geish-a.livejournal.com]

Перечитала - шикарный диалог, да. картина маслом :)

Re: Про Барза

[taki-net.livejournal.com]

Ух ты, как все похоже:-)

Re: Про Барза

[geish-a.livejournal.com]

Кстати, а как вы нашли этот диалог? То есть меня интересует механизм: допустим, я хочу найти диалог одного персонажа с другим в комментариях в третьем месте (не в их журналах). Как это делается?

Re: Про Барза

[arhivistka.livejournal.com]

никак. я просто примерно помнила где, потому что дискуРсия меня зацепила

в принципе можно искать в блохс яндекс ру
искать на сайте [имя пользователя] живожурнал ком (arhivistka.livejournal.com)
комментарии такого-то

но это не всегда помогает. а для некоторых юзеров подобный поиск еще и запрещен (ими)

Re: Про Барза

[taki-net.livejournal.com]

Сейчас попробую. Дано: ищем в русаме, диалог geish_a и pigbig.

Запрос к Гуглю:
site:rusam.livejournal.com geish_a pigbig

Ответ - 4 поста, включая нужный.

Кстати, поищу, а где еще (не в русаме) ты и Пигбиг пересекались
site:livejournal.com geish_a pigbig

О, тут 126 пересечений (это не обязательно полемика, просто посты, где есть упоминания этих ников)

Re: Про Барза

[geish-a.livejournal.com]

Нет, если не знать, где диалог происходил. Просто по жж поиск диалога двух персонажей.

Re: не 148 раз, а три. максимум пять.

[taki-net.livejournal.com]

Так вот, продолжаю, если бы у нее были претензии персональные, т.е. она согрешила как я с Барзом - у меня не было бы вопросов к ней, людям свойственно ошибаться в конкретике.

Re: не 148 раз, а три. максимум пять.

[geish-a.livejournal.com]

я не про нее, мне с ней понятно было с самого начала. появление seann только подтвердило.

Re: не 148 раз, а три. максимум пять.

[taki-net.livejournal.com]

Ну так к Сколарвиту у меня тоже претензия не в том, что он считает каких-то людей плохими, а в том, что он государство считает априори позитивной силой, с которой надо вести себя "честно": уплати налоги, а потом критикуй.

Re: не 148 раз, а три. максимум пять.

[geish-a.livejournal.com]

Он прав в том, что с государством надо вести себя честно (хотя не думаю, что он считает, что нельзя требовать честности от государства, если сам ведешь себя нечестно: простой пример с преступником и справедливым судом это подтвердил бы, я уверена). Его проблема в том, что он не понимает, что у вас не государство, а шайка бандитов у власти. Можно довести эту мысль до абсурда и воспользоваться законом Годвина, конечно, но зачем. (типа, важно ли, платили ли заключенные концлагерей налоги). И без этого должно быть понятно.

Re: не 148 раз, а три. максимум пять.

[geish-a.livejournal.com]

Не исключено, что сколарвит рассуждает примерно так: в переводе на американские реалии, всякие республикански-настроенные люди выступают против Обамы в связи с его реформой медицины и прочими якобы "социалистическими" преобразованиями. И он им, как бы, говорит: вы, чуваки, сидите тут на медикере и в квартирах по 8 программе (неважно), при этом выступая за низкие налоги и прочее. Так вы сначала слезьте с госпрограмм, а потом уже выступайте.
И тут он прав.
Просто у вас реалии абсолютно другие, может быть он этого не понимает. Хотя, я думаю он это все сам вскоре прочтет и выскажется. А если я ошибаюсь, то очень жаль. Упертые левые ничем не лучше упертых правых...