January 2019

M T W T F S S
 123456
78 910111213
14 151617181920
21222324252627
28293031   

За стиль благодарить

Развернуть метки

No cut tags
Friday, May 25th, 2012 01:42 am
точнее, когда в ЖЖ друзья, не френды уже, а практически родные люди, которых успех полюбить - начинают разговаривать невыносимо менторским тоном

и сочувствия и поддержки вот у них не находилось ни капли ни разу за последний, судьбоносный месяц, а зато какие мы козлы дураки и не лечимся шешнадцатый раз на те же грабли

- написать это нашлось время, важно жеж

и да, конечно, как же мы не видим что есть такие кто хуже путина, и мы опять хотим отдать им россию козлы же, как сказано выше.

ЗЫ Несколько недель хожу и обдумываю мысль организовать компанию поддержки нынешнего российского освободительного, мирного движения соотечественниками за границей - путем писем в редакции, конгрессменам и сенаторам, лидерам общественного мнения - а теперь вижу, что это пустое. НАМ НЕ К КОМУ ОБРАЩАТЬСЯ. У НАС НЕТ ДРУЗЕЙ.
Thursday, May 24th, 2012 09:48 pm (UTC)
Друзей полным-полно, но писание сенаторам-конгрессменам - пустое дело, или даже вредное дело. Проблемы России могут быть решены только в России.
Thursday, May 24th, 2012 11:17 pm (UTC)
за рубеж доходит как до жирафа. Ничего, со временем и до них дойдет. После революции в РФ особенно.
(Примечание про слово "революция". Славная Революция в Британии, оранжевая революция в Украине и еще десятки примеров показывают, что не все революции - полномасштабные гражданские войны, вроде Американской революции.)
Friday, May 25th, 2012 07:16 am (UTC)
революция - это радикальное изменение, может затрагивать структуру общества (тогда говорим о социальной революции) либо просто менять действующую власть. естественно, кровопролитие при этом совершенно не обязательно.
Thursday, May 24th, 2012 10:16 pm (UTC)
Было коллективное письмо французскому президенту, Кирилл Великанов распространял (ну, и сам подписал, конечно).
Thursday, May 24th, 2012 10:22 pm (UTC)
тут каждый раз, как кого-то из лично знакомых берут в автозак, вздрагиваешь пока не отпустят, потому что уже выходили оттуда люди с поврежденными шейными позвонками. и не обламываешься лишний раз через пол-мегаполиса на акцию протеста сходить. а некоторые люди хорошо себе за океаном устроились без малейших личных интересов и высказывают претензии, что у разгребающих говно перчаточки в пятнышках.

"тебе повезло, я бы тоже хотел быть человеком интеллигентным, да не получается".
Thursday, May 24th, 2012 11:18 pm (UTC)
До слез обидно, что этому виду заразы сильнее оказались подвержены левые (ну, левоцентристы). Они как-то за чистую монету приняли, что Путин "за русских, за бедных" (это слова Жириновского, не Путина, но разница тут не важна).
Friday, May 25th, 2012 12:03 am (UTC)
да ну что Вы. Сколько у меня было иллюзий по поводу Ельцина (дофига), а по поводу Путина - никогда и никаких.
Но только мой случай не отсылает ни к какой более или менее определимой среде.
В среде эмигрантов доминируют два отношения к России - ненависть и раболепие (ложно понятая верность). А Россия для них чаще всего - это Государство. Как первое (ненависть), так и второе (раболепие) происходит от травм отдаления, утраты; но -не только.
Если говорить короче, то от эмигрантов нельзя ждать больше, чем от жителей метрополии. Даже, видимо, следует ждать гораздо меньше. В основе - те же дефицит солидарности и отсутствие вменяемой левой культуры (вспомните ЛЛИ), что и в метрополии. Но в дополнение к этому – страшные неврозы потери.
Кроме того (и это тоже, боюсь, сходство - уже даже не просто с метрополией, а с Пост.-сов. Пространством как чем-то более масштабным) -эмигранты, начиная с конца 90-х гг., фашизированы на каком-то фундаментальном человеческом уровне, и это захватывает - иначе не бывает - отношение ко всему, ко всем сторонам жизни. Метафизическая тошнота, вызываемая у меня израильскими русскими, не знает границ (я об этом много говорила)
Friday, May 25th, 2012 07:05 am (UTC)
ну так а правые какому-нибудь другому виду заразы подвержены, и это явно не всегда зараза левой мысли. дело житейское)
Friday, May 25th, 2012 11:47 am (UTC)
сорри, я, кажется, не вникла в смысл поста и изначально не поняла, куда и к каким дискуссиям он отсылает.
Friday, May 25th, 2012 12:53 am (UTC)
Ну вот, опять эмигранты виноваты... Я что-нибудь подобное писала или мои друзья? Про Pussy Riots писала, было дело, но совсем не в таком ключе, а больше ни о чем. Потому что - что я могу написать? Высказаться в духе Остапа Бендера - "заграница нам поможет"? Не поможет, проверено многократно. Подавать советы из-за океана, как именно нужно "брать почту, телеграф, телефон и мосты"? Очень вам нужны подобные советы. Организовывать в Америке общественное мнение? Силами российской эмиграции? Даже не смешно, честное слово. Конгрессменам и сенаторам интересно мнение их избирателей, а нас тут с гулькин нос, будут они волноваться. Ну а уж письма в редакции... Редакции чего? У "Нью Йорк Таймс" и CNN свои корреспонденты в Москве сидят, и их читатели и слушатели - отнюдь не российская эмиграция. Местная пресса города Задрищенска интересуется тем, у кого вчера на соседней улице стекло разбили, а не проблемами дальних стран.
Деньги Госдепа существуют только в воспаленном воображении Путина, Госдеп очень прижимистый. Это не у вас нет друзей, это у российской власти нету врагов, никто Неуловимого Джо ловить не хочет. И до новой холодной войны не будет. Хоть в ООН обращайся, хоть в Лигу Сексуальных Реформ.
Это у меня не менторский тон, просто я очень удивилась. И обиделась.
Friday, May 25th, 2012 02:27 am (UTC)
Да и не о тебе. Но все равно неприятно. Как в анекдоте про серебряные ложки - "Ложки потом нашлись, но осадочек остался"
Friday, May 25th, 2012 03:40 am (UTC)
Алик, ну тебя заносит вечно в пафосные выводы. Вот к чему эти последние слова? Серьезно, мало у тебя друзей, которые вас поддерживают? Знаешь что, если мало, значит фильтровать друзей надо было изначально, вот что я тебе скажу. Мы уже раньше о всеядности с тобой беседовали. Все эти полные разочарования выносы из френдов и последующие слезные заносы обратно.

Я совершенно точно могу сказать, например, что среди моих френдов нет никого, кто считал бы российскую оппозицию козлами. Я, конечно, не спрашивала каждого, но если кто-то и затесался, то сидит молча, потому что знает, где находится.

Я бы, кстати, с удовольствием поддержала такую инициативу. Правда, у меня российского гр-ва нет, так что мой голос вряд ли кого-то интересует.
Friday, May 25th, 2012 05:04 am (UTC)
Я очень хорошо понял, что ощущали украинцы в 2004-2005, когда недавние друзья высокомерно поучали их. В каком-то смысле поделом, хотя лично я не виноват.
Friday, May 25th, 2012 05:15 am (UTC)
Ну вот меня никто из моих френдов не поучал тогда, а если и был кто-то, то вылетел сразу. Зато я "жесткая" и характер у меня плохой, ага. Не надо друзьями считать кого попало.

Больше того, с Украиной ситуация была немного другая. Она волновала "недругов" гораздо больше, чем сейчас Россия волнует. Поэтому стоило мне начать писать об оранжевой революции, часть людей сама отпала моментально. Но даже при всей той отвратительной вакханалии у меня не возникло мысли, что "друзей нет, обращаться не к кому".

Да я только недавно на вечеринке с кем-то в НЙ поругалась на тему Путина, даже хозяев не постеснялась.
Edited 2012-05-25 05:18 am (UTC)
Friday, May 25th, 2012 05:05 am (UTC)
+++Знаешь что, если мало, значит фильтровать друзей надо было изначально, вот что я тебе скажу.

Ну вот среди людей, чья позиция меня поразила, есть, например, как люди, о которых ты меня предупреждала давно, так и общие друзья. Тут все сложно.
Friday, May 25th, 2012 05:21 am (UTC)
Ну вот Сколарвит согласился с Гаповой, что мы должны сначала научиться честно платить налоги, а уж потом чего-то требовать от правительства.
Friday, May 25th, 2012 07:23 am (UTC)
Спасибо.

Конечно, именно майдан и ерничанья по его поводу вспоминаются в первую очередь, очень похоже.
Friday, May 25th, 2012 07:45 am (UTC)
у меня тогда было стихотворение со строчками "Обновляют списки задержанных /проверяем списки друзей". Именно об этом.
Но - говоря о протестах в Москве - может, всё-таки получится?
Saturday, May 26th, 2012 08:12 am (UTC)
Уфф. А я вообще пропустила всю дискуссию. Наверное даже и интереснее - читать с конца - я на таких дискуссиях очень люблю френдить людей интересно рассуждающих (не обязательно с тем же мнением что у меня) и банить неадекват.