taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-05-27 05:08 pm

Детская болезнь путинизма в левизне

Есть три источника и три составные части адвокатуры путинизма в "левых" кругах (в разном значении слова "левый").

ДИСКЛЕЙМЕР: Ничего в этом тексте не должно интерпретироваться в пользу точки зрения, что поддержка путинизма в правых кругах менее распространена и менее разнообразна по мотивам,чем в левых.

1. Путинизм ортодоксальных коммунистов (имперских). Тут все понятно: режим воспринимается как непоследовательный, плохой, но все же реставратор СССР - "собирание русской землицы", антиамериканизм, попытка заигрывать с "некапиталистическими" диктатурами. Строго говоря, эта разновидность коммунистов не являются левыми даже в обкорнанной "красной" версии (левые за всеобщую свободу, красные левые за свободу для избранных, т.н. "трудящихся") - если красные левые все же выступают за благо трудящихся и подавление буржуазии, то для красных имперцев подавление буржуазии есть самоценность (как подавление всех вообще, включая трудящихся). Но по историческим причинам с КПРФ-образными организациями связано довольно много красных левых; как еще, кроме партийной дисциплины, они объясняют себе поддержку путинизма? По-видимому, исходя из идеи, что после подавления империей буржуаази и буржуазных прав и свобод пролетариату будет легче подняться с колен. Тов. Н.Ленин их не одобрил, нет, не одобрил.

2. Путинизм левоцентристских западных политиков: социалисты в Европе, демократы в США, по крайней мере риторически более толерантны к путинскому (а перед тем ельцинскому) режиму, чем их правоцентристские оппоненты.

3. Путинизм левоцентристской (про-демократической) интеллигенции в диаспоре (вероятно, и в России). Последнее было для меня открытием. Неприятным, само собой; проявилось в ходе полемики с Пигбиг и ее защитниками по поводу (по их мнению) нравственной ущербности протестующих против путинизма в СССР.

Как я понимаю, тут проблема "неприятных людей". Слишком многие оппоненты власти в России выглядят как единомышленники западных правых, так неужели я буду им сочувствовать? Того и гляди, повторится 1991 год: под разговоры о свободе, простых людей унизят и ограбят еще сильнее.

Правда, до ретроспективного вывода, что лучше было бы "подморозить" СССР, ни почему-то не доходят, даже странно. Это было бы логично.

[identity profile] leorer.livejournal.com 2012-05-27 01:51 pm (UTC)(link)
Разрешите вставить пять копеек.
Во-первых, блок либералов, коммунистов и националистов сильно напоминает блок лебедя, рака и щуки. Никто не знает, в какую сторону он может поехать, а потому и не поддерживают. Кровавая гебня (С) как минимум предсказуема. А во-вторых, лозунг о том, что не надо платить налоги, потому что во власть страна выбрала "не тех", кажется гражданам западных стран весьма странным, и можно понять, почему. :)))

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2012-05-27 01:58 pm (UTC)(link)
Нет, ну Вы извините, тут же должен быть акцент на слове "выбрала". Если таки выбрала, то и отвечает за свою выбранную власть, а если нет?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-05-27 02:13 pm (UTC)(link)
Счас получите любимую песню тов. Леорера, что Путин победил бы и на честных выборах, и большинство народа все равно за него, а мы этот ВЫБОР народа презираем.

Бесполезно совершенно с ним о чем-то говорить. Я года два пытался.

[identity profile] leorer.livejournal.com 2012-05-27 03:36 pm (UTC)(link)
А что, не презираете, если честно?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-05-27 05:20 pm (UTC)(link)
Если бы Вы не были лгуном и клеветником, я бы все равно послал бы Вас в ответ на такой вопрос.

А впрочем, на лгунов и клеветников не обижаются.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2012-05-27 02:05 pm (UTC)(link)
Нынешние оппозиционеры лозунга "не платить налоги" не выдвигают.

[identity profile] leorer.livejournal.com 2012-05-27 03:35 pm (UTC)(link)
Не оппозиционеры, а хозяин журнала. Впрочем, там ниже пояснили.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-05-27 05:18 pm (UTC)(link)
ВЫ буквально и прямо врете: я неоднократно указывал, что считаю правильным платить налоги даже сейчас, в том числе в этой дискуссии, НО считаю это личным выбором и не осуждаю тех, кто поступает иначе. Могу дать пруфы, если вежливо попросите. извинившись за... скажем, невнимательность.

[identity profile] leorer.livejournal.com 2012-05-27 08:07 pm (UTC)(link)
Извиняюсь за невнимательность. Я только бегло просматривал соответствующие треды. Вам верю, тем не менее согласен в принципе с Пигбиг, а не с Вами. :)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-05-27 02:09 pm (UTC)(link)
Большое спасибо, что нашли время написать нам, каждый отклик читателей очень важен для Редакции.

[identity profile] arhivistka.livejournal.com 2012-05-27 02:39 pm (UTC)(link)
"лозунг о том, что не надо платить налоги, потому что во власть страна выбрала "не тех","

(голос из России) Нет, аргумент не таков, как Вы пересказали. Аргумент звучит так: не надо платить налоги (в моем варианте - "не могу осуждать тех, кто недоплачивает налоги"), потому что нет ни выборов, ни выбора.

[identity profile] leorer.livejournal.com 2012-05-27 03:34 pm (UTC)(link)
Спасибо за пояснение. :)

[identity profile] polenova.livejournal.com 2012-05-28 02:20 am (UTC)(link)
Лозунг о том, что не надо платить налоги негитимной власти западным гражданам как раз очень близка, и родилась в Америке во время революции. Мысль, что если в ходе выборов обнаружены нарушения их результаты автоматически должны быть аннулированы, независимо от того как в действительности проголосовало большинство - тоже кажется западным гражданам совершенно очевидной.
Интересно, что как раз оппозиция тему налогов в ходе протестов не поднимала. Более того, (я могу ошибаться, я же со стороны смотрю) - большинство оппозиции - это люди, работающие за зарплату, налоги у них автоматически вычитают, поэтому рассуждения о том, что оппозиция не платит налогов - высосано из пальца.