taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-06-12 02:25 am

ИсламизЬм на марше

Как известно (ТМ), в результате "арабских революций", начавшихся с Туниса, к власти на деньги Госдепа рвутся русофобы исламисты.

Как раз на Тунисе очень ярко можно проиллюстрировать процесс в цифрах. Например, такой: в Конституционной ассамблее Туниса (местном Учредительном собрании) из 217 место 60 занимают женщины. В том числе в самой крупной партийной фракции (позиционирующей себя как исламистской) - 41 женщина из 89 депутатов.

Источник, via

ЗЫ. Ситуация в других арабских странах, прежде всего в Египте - другая; и в Тунисе не все безоблачно - никакие схемы не верны. Но прежде всего неверна схема, с цитирования которой я начал этот постинг.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-06-12 06:02 pm (UTC)(link)
Согласен, но ОЧЕНЬ непохоже, что в Тунисе так будет. Про Египет у меня куда меньше оптимизма:-(((

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2012-06-12 11:33 pm (UTC)(link)
А если заменить слово "шариат" на слово "халаха", не получится ли во всей этой дискуссии антисемитизма?

Если серьезно: возмущаться надо (если надо) конкретными законами, ущемляющими права. На каких конституционных основах эти законы держатся, боюсь, важно сильно меньше.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-06-13 01:34 am (UTC)(link)
А кто же еврейских ультра-религиозных дебилоидов здесь поддерживает?

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2012-06-13 03:53 am (UTC)(link)
А теперь представьте себе, что направо и налево начали склонять халаху - ну, примерно так, как сейчас склоняют шариат, особо в подробности, на самом деле, не вдаваясь. В какой-нибудь Алабаме примут закон о недопустимости применения халахи на территории штата - не то чтобы оно вам было принципиально, но будете ли вы шибко довольны? Давайте просто заменим слово, чтобы почувствовать. Вот вы, надо полагать, будете "шариатский еврей" :))

Я, кстати, тех, кого вы так не любите, всячески поддерживаю: поддерживаю право их жить так, как они хотят, в том числе и по их собственным законам. Я и к омишам неплохо отношусь, и к ботсванским бушменам, которых проклятые ботсванские власти против их воли загоняют в деревни. Это не значит, что я не считаю, что те бушмены, которые хотят переехать жить даже не в деревню, а в город Габороне или в Лондон неправы - напротив, эти стремления мне намного более симпатичны, чем желание уйти в пустыню. Тоже и с еврееями - я вообще ассимилянт и национальный предатель. Если завтра ко мне придет студент-хасид и начнет просить помощи для ухода из общины я его всячески поддержу, накормлю свининой и познакомлю с хорошей индейской девушкой. Но если кто-нибудь потребует стричь пейсы насильно, никаких симпатий с моей стороны не будет.

Если б я, не дай бог, жил в Израиле, я бы, безусловно, голосовал за партии, требующие уменьшения роли религии в государстве. Но, постольку поскольку эти партии проиграли бы выборы, а в правительстве опять бы засели длиннобородые министры, я бы не стал называть их плохими словами - по крайней мере, постольку поскольку мои права выступать против них не были бы ущемлены.

Не забывайте, если бы не традиционный еврейский отказ жить по нормам современного им окружающего мира, наши предки ассимилировались бы без следа еще 2000 лет тому назад и не было бы сейчас никаких евреев, и никакого Израиля. С моей национал-предательской точки зрения, не велика была б потеря (я еврей, главным образом, гастрономический - мое еврейство начинается фаршированой рыбой и заканчивается фаршмаком). Но вы то, полагаю, иного мнения?

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-06-13 03:58 am (UTC)(link)
" В какой-нибудь Алабаме примут закон о недопустимости применения халахи на территории штата - не то чтобы оно вам было принципиально, но будете ли вы шибко довольны? "


В каком смысле? Запретить браки под хупой и кашрут?

"е забывайте, если бы не традиционный еврейский отказ жить по нормам современного им окружающего мира, наши предки ассимилировались бы без следа еще 2000 лет тому назад и не было бы сейчас никаких евреев, и никакого Израиля."

Похоже вы переносите двусотлетную историю ультраортодоксальных общин в далекое прошлое.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2012-06-13 04:16 am (UTC)(link)
1. Да нет, просто чтоб неповадно было всяким тут черномазым нехристям шастать. Никаких реальных последствий - просто чтоб знали, что их не любят.

2. Двухсотлетняя у нас история еврейского просвещения, Хаскалы, попыток интегрироваться, стать "немецкими гражданами моисеевой веры". Еврейскому культурному сепаратизму много больше. Культурной нормой в средневековой Европе было ходить по воскресеньям в церковь к причастию и кушать свинину (если средства позволяли). В намного большей степени это была культурная норма, чем сегодня норма одеваться в футболку и джинсы, а не в лапсердак.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2012-06-14 03:38 am (UTC)(link)
"в правительстве опять бы засели длиннобородые министры, я бы не стал называть их плохими словами"
Никто не называет длиннобородых министров плохими словами за их длинные бороды. Исключительно за то, какие законы они продвигают (или наоборот - обламывают), на что тратят бабки налогоплательщика, какие речи толкают и какой имидж тем самым создают стране.

"В какой-нибудь Алабаме примут закон о недопустимости применения халахи на территории штата"
Если, например, по законам шариата/алахи девушку можно выдать замуж в 12 лет - тогда я за запрет шариата/алахи. Если запрещают женщине садиться спереди автобуса - тоже самое. Также мне не мешает что (кажется) в голландии продвигают запрет на кошерно-халяльный убой скота. Совсем.

А 2000летнюю историю сюда привлекать вообще не к месту. Никакого значения она ни для чего не имеет. Я так вообще нерелигиозный в четвёртом-пятом поколении, и при этом очень даже националные чуйства испытываю. :)