taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-06-12 02:25 am

ИсламизЬм на марше

Как известно (ТМ), в результате "арабских революций", начавшихся с Туниса, к власти на деньги Госдепа рвутся русофобы исламисты.

Как раз на Тунисе очень ярко можно проиллюстрировать процесс в цифрах. Например, такой: в Конституционной ассамблее Туниса (местном Учредительном собрании) из 217 место 60 занимают женщины. В том числе в самой крупной партийной фракции (позиционирующей себя как исламистской) - 41 женщина из 89 депутатов.

Источник, via

ЗЫ. Ситуация в других арабских странах, прежде всего в Египте - другая; и в Тунисе не все безоблачно - никакие схемы не верны. Но прежде всего неверна схема, с цитирования которой я начал этот постинг.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2012-06-13 03:30 am (UTC)(link)
А в чем отличие от запрета ходить без паранджи?

Если б я был султан, то я бы не запрещал ходить и нагишом - мне то какое дело. Меня оно не скандализирует, а если кто уродлив, я могу и не смотреть. Но, увы, я не султан и не могу воплотить в жизнь предпочитаемую мною норму.

Вопрос не в том, обоснован ли тот или иной запрет. На мой взгляд запрет на ношение паранджи и запрет хождения нагишом одинаково идиотичны, но я не законодатель - и уж тем паче, не француз и не тунисец. Вопрос в том, что для того, чтобы такие запреты вводились совершенно не требуется глубокое религиозное сознание - тем паче исламское религиозное сознание. В любом обществе естественно будут законы, отражающие его нормы. Если население вцелом консервативнее элиты, то демократия естественно приведет к большему консерватизму этих законов. Безусловно, есть некое напряжение между демократией и либерализмом. От (любых) тунисских властей можно и нужно требовать либеральных правовых и процессуальных гарантий для меньшинств и инакомыслящих. Если тунисские власти начнут сажать в тюрьму за мирный атеизм или вешать гомосексуалистов, я первый призову к санкциям против тунисского правительства. Но, постольку поскольку базовые гарантии существуют, а демократический процесс работает, демократически-избраное тунисское правительство, все же, должно иметь право принимать какие-то законы помимо определения заплаты садовника в университетской библиотеке. И, естественно, многие из этих законов мне будут не нравиться. Ровно точно так же, как мне не нравится запрет на хождение с закрытой физиономией во Франции - или государственное устройство Швейцарии, если на то пошло. Но я же не призываю лишить швейцарцев права управлять своей страной так, как нравится им.

Вообще говоря, менее чем через месяц мексиканские избиратели выберут президентом человека, которого я на дух не переношу, представляющего партию, которую я ненавижу. И этот человек будет предпринимать какие-то меры, которые я буду считать категорически неверными - вполне возможно и аморальными. И это ведь не Тунис, а Мексика, гражданином которой я являюсь. Поэтому, в данном случае, я буду весьма публично выражать свое "фе" - что, в общем и делаю, да и голосовать, естественно, буду против этого человека. Но похабный результат выборов не означает, что я буду призывать лишить тех или иных мексиканских избирателей права голоса.

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2012-06-14 03:23 am (UTC)(link)
Mне кажется в этом комментарии у меня нет с вами никаких разногласий. И запрет на никабы я считаю идиотским (хотя честно признаюсь - на эмоциональном уровне мне он нравится - борюсь с собой :))

Другое дело, которое вы не затронули, это декларация идеологии партией. Например - с вероятностью близкой к единице партия, называющая себя "исламистской" (точно также, как, например, "ортодоксально-иудейской") не будет выступать за равноправие для атеистов, гомосексуалистов - да и для женщин у меня сильные сомнения. То что у них запланированы 50% женщин в парламенте тут не суть - вон даже в саудии, вероятно самом мерзком государстве мира, женщинам разрешили балотироваться, а вот водить машины так пока и не.