taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-06-22 12:50 pm

Инфантилы и успешные

Набираем новый персонал, на все должности. Приходят люди в возрасте от 16 до 36. И господи, сколько же по свету ходит совершеннейших инфантилов!

Еще обсуждение тут

Под катом - мой коммент

Не знаю, что грустнее - эти потерявшиеся в трех соснах жизни недоросли - или взрослые, образованные, с правильной речью потомственных интеллигентов, искренне уверенные, что другие люди рождаются, чтобы работать вместо трактора или лошади, а коль те этого не понимают - это вопиющее нарушение миропорядка.

[identity profile] lord-matthews.livejournal.com 2012-06-22 09:48 pm (UTC)(link)
Ну, приведите тогда свои примеры, чтобы было, что обсуждать.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-06-22 09:49 pm (UTC)(link)
(шепотом) в тех абзацах, которые третий и последующие - там я тоже очень тонко определил :)))

[identity profile] lord-matthews.livejournal.com 2012-06-22 09:51 pm (UTC)(link)
Подходы бывают разные. Вот до Маргарет Тэтчер в Британии был подход, что есть рабочие, есть начальники и есть профсоюзы. И если рабочему что не так, то его профсоюз мигом давит на нужного начальника. А после Маргарет Тэтчер стал такой подход, что свои заводы все позакрывали, рабочих стало резко меньше, а те, кто остались, стали работать на заводах Тойоты и Ниссана, где никаких профсоюзов нельзя, а есть зато японские традиции и корпоративная этика. Вот мне и кажется, что в ваших привычках и пристрастиях - второй подход.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2012-06-22 09:52 pm (UTC)(link)
В феодальные времена? интересное сравнение. ну, тогда прямо лет с 11 работа начиналась, если не раньше.

[identity profile] aunt-nessie.livejournal.com 2012-06-22 09:53 pm (UTC)(link)
У плохого работодателя не будет хороших работников. If you pay peanuts, you get monkeys.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2012-06-22 09:53 pm (UTC)(link)
Опять двадцать пять. Любовь тут ни при чем. Я хочу жить в обществе, где люди выполняют свою работу минимально хорошо благодаря профессиональной этике, а не зарплате, полиции и т.п. И независимо от своей "любви" к работе. К сожалению (вот это действительно печально, но тут ничего не поделаешь), большая часть людей свою работу не любит. А мы все (общество) пожинаем плоды именно их работы, а не меньшинства энтузиастов.

Собственно, я уже в этом обществе живу, более-менее.
Edited 2012-06-22 21:54 (UTC)

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2012-06-22 09:57 pm (UTC)(link)
Примеры чего?

[identity profile] jivopyra.livejournal.com 2012-06-22 09:57 pm (UTC)(link)
Ещё раз задам вопрос - откуда Вы делаете вывод, что излагаемое мною - именно мои привычки и пристрастия? Мне не надо про то, как наши космические корабли бороздят просторы Большого театра, Вы ответьте на один этот вопрос.

[identity profile] letrym.livejournal.com 2012-06-22 09:59 pm (UTC)(link)
да и жить в государстве должны только лояльные фюреру люди.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2012-06-22 10:02 pm (UTC)(link)
Ну вот это и есть то, о чем я говорю. Кроме того, хорошесть работодателя определяется не только (и даже не столько!) зарплатой.

[identity profile] jivopyra.livejournal.com 2012-06-22 10:03 pm (UTC)(link)
Вы мыслите по аналогии не понимая сути того, что взялись судить.

Государство - не корпорация. Между ними есть принципиальнейшее отличие, которое, собственно, одно - делает государством, а другую - делает корпорацией. Корпорация может уволить своего работника. Государство не может отказать в гражданстве своему гражданину.

Если бы Вы это знали - Вы бы не написали своей реплики :)

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2012-06-22 10:06 pm (UTC)(link)
Да вот 30 лет назад тоже. Мы не раз обсуждали, откуда сейчас берется такая прослойка молодых людей, которые спокойно лет в 25 сидят на шее у родителей, как будто так и надо. Ничего особо не просят, но и работать не идут. В СССР такого не было. Некоторые говорят, что виноват закон о тунеядцах, но я вот думаю, что рост уровня жизни. Раньше просто не на что было таких содержать.

[identity profile] lord-matthews.livejournal.com 2012-06-22 10:06 pm (UTC)(link)
Любовь и профессиональная этика для меня понятия одного порядка. Ни то, ни другое - не материально. Нельзя от людей требовать чего-то нематериального, не давая им ничего материального. Хочешь профессиональной этики - прояви ее сам, хотя бы. А то непонятно, с чего это они тебе все на свете должны, а ты только зарплату платишь, а сам обзываешься инфантилами и сетуешь на то, что они ВСЕ такие.
Если они ВСЕ такие, проблема, наверное, не в них. А разница между вашим обществом и нашим далеко не только в уровне профессиональной этики среди рабочих.

http://asocio.livejournal.com/888232.html
Я знаю, что от этого поста вы испытаете, скорее всего, отвращение или какое-нибудь там презрение к несчастным совкам, но он очень кстати пришелся.

[identity profile] lord-matthews.livejournal.com 2012-06-22 10:07 pm (UTC)(link)
Отсутствия профессиональной этики со стороны работников. Потому что пост про отсутствие таковой у работодателя, что все и обсуждают, кроме вас.

[identity profile] aunt-nessie.livejournal.com 2012-06-22 10:10 pm (UTC)(link)
Угу, я как раз хотела добавить, что это pay должно пониматься расширительно.

[identity profile] letrym.livejournal.com 2012-06-22 10:12 pm (UTC)(link)
цари с королями тоже могли кого угодно лишить имеющихся у него благ. потом их самих лишили. то же будет и с имплойерами.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-06-22 10:13 pm (UTC)(link)
+++ Кроме того, хорошесть работодателя определяется не только (и даже не столько!) зарплатой.

В принципе, я с этим не спорил, но чем примитивнее общество, чем ближе зарплаты к уровню физического выживания, чем выше разброс зарплат - тем во все большей степени, увы, именно зарплатой.

[identity profile] jivopyra.livejournal.com 2012-06-22 10:16 pm (UTC)(link)
Да-да! И непременно - до основания. (когда же вас наконец-то изведут, чтобы вы не размножались?)

[identity profile] alj868.livejournal.com 2012-06-22 10:18 pm (UTC)(link)
Жилплощади нет, ебаться неудобно, родители подавляют. В Европах все тоже самое. В Америках можно взять моргидж и отделиться, тут это и происходит.

[identity profile] lord-matthews.livejournal.com 2012-06-22 10:20 pm (UTC)(link)
Например, отсюда?
"Совершенно верная позиция." - значит, вы считаете ее таковой? Или вы что-то другое хотели этим сказать, а я русского языка не понимаю?

[identity profile] lord-matthews.livejournal.com 2012-06-22 10:21 pm (UTC)(link)
Вы не могли бы раскрыть свою мысль?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-06-22 10:32 pm (UTC)(link)
30 секунд на извиниться, иначе бан.

[identity profile] jivopyra.livejournal.com 2012-06-22 10:33 pm (UTC)(link)
Извиниться за что? В чём состоит некорректность, которую Вы полагаете?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-06-22 10:34 pm (UTC)(link)
Личный или могущий быть понятым как личный выпад.

[identity profile] jivopyra.livejournal.com 2012-06-22 10:38 pm (UTC)(link)
В русском языке личное обращение к персоне пишется с прописной буквы. Т.е. "Вы", а не "вы". Ну, это для тех, кто знает русский язык, разумеется.
Поэтому я не вижу в свомих постах того, что мне пытаются инкриминировать. Если Вы это всё же видите - лучше бан. Тогда у Вас просто станет одним грамотным читателем меньше - я принципиально не читаю тех, кто не позволяет себя комментировать.

Page 7 of 12