Инфантилы и успешные

[taki_net]

Набираем новый персонал, на все должности. Приходят люди в возрасте от 16 до 36. И господи, сколько же по свету ходит совершеннейших инфантилов!

Еще обсуждение тут

Под катом - мой коммент

Не знаю, что грустнее - эти потерявшиеся в трех соснах жизни недоросли - или взрослые, образованные, с правильной речью потомственных интеллигентов, искренне уверенные, что другие люди рождаются, чтобы работать вместо трактора или лошади, а коль те этого не понимают - это вопиющее нарушение миропорядка.

Comments

[bazar-wokzal.livejournal.com]

По-моему вы упускаете самое важное в той (и ей подобных) ситуации обстоятельство - кто к кому пришел. Люди, разумеется, не рождаются работать вместо лошади или трактора (и я нигде не видел трактор или лошадь на месте официанта, но ето мелочь, там и водители есть, пропустим). Но если человек приходит соискателем на место лошади - он должен по крайней мере стараться соответствовать соискуемой должности. А если не хочет - то и ненада.

[taki-net.livejournal.com]

Я в курсе, я сам работаю всю жизнь. Ничего это замечение не меняет.

[lord-matthews.livejournal.com]

То есть человек должен ХОТЕТЬ работать вместо лошади или трактора, даже если и не рожден для этого?

[taki-net.livejournal.com]

Глядя со стороны безработного молчела и его мамочки - да, надо понимать, что это тебе идут навстречу, соглашаясь именно тебе, а не десяти другим соискателям дать денег и работу.

Глядя со стороны ресторатора - стоит понимать, что это тебе идут навстречу, соглашаясь поработать, а не поджечь нахрен твой ресторан вместе с тобой, посетителями и т.д.

Да, обычно инфантилы плохи в качестве поджигателей. Ну вот этому и надо радоваться, а не возмущаться.

[teabushmanmike.livejournal.com]

Не-не-не, если некто нанимает работника, пользуется его наёмным трудом и присваивает себе часть этого труда, то этот некто должен по крайней мере стараться, чтобы работник не почувствовал себя трактором/лошадью. А если не хочет, то и не надо, ага.

[m-pronin.livejournal.com]

Две стороны одной монеты.

[taki-net.livejournal.com]

Где-то так.

[zinaida-s.livejournal.com]

А вовремя приходить - это прямо уже лошадь?

[teabushmanmike.livejournal.com]

Смотря где. В Москве и Подмосковье, например, бывает сложно. В пробке на МКАДе можно стоять и полчаса, и час, и два.

[0lenka.livejournal.com]

Тоже удивилась. По-моему, это минимум миниморум должностных обязанностей - приходить вовремя или, в самых крайних случаях типа внезапной болезни, предупреждать заранее.

[jst-fr-lzl.livejournal.com]

А вовремя отпускать с работы?

[kuzia-aka-zmey.livejournal.com]

спрошу здесь по комментарию.
А нет ли в том что вы описали такого же инфантилизма, как и в тех случаях, что описаны по ссылке. ведь практически один подход к жизни. --Ожидание что вот все сейчас будет как хочет ожидающий (а не пыльная работа или идеальные сотрудники по первому зову это уже частности).

[taki-net.livejournal.com]

О!

[svinkina.livejournal.com]

"А нет ли в том что вы описали такого же инфантилизма,"

Тоже верно. Кто вообще-то обещал менеджеру по персоналу легкую жизнь? С чего бы?:)))

[radiowestin.livejournal.com]

что меня как наемную работницу всю жизнь затрахивало - так это убеждение начальства, что оно имеет право требовать с меня эмоциональную лояльность. я, извините, всю жизнь была согласна только на надлежащее исполнение обязанностей в полном объеме, а нежные чувства к работе - исключительно мой добровольный бонус, который вынимается из штанов не всякий раз.

[nec-p1us-u1tra.livejournal.com]

Кстати да.
Всегда старался уточнить, что продаю руки и голову, а не руки и сердце. И голова подороже рук будет.

[svinkina.livejournal.com]

"что меня как наемную работницу всю жизнь затрахивало - так это убеждение начальства, что оно имеет право требовать с меня эмоциональную лояльность"

Но вроде бы по ссылке никто не требует лояльности и любви, а всего лишь ответственного отношения к работе? ХРЮ

[dodoche.livejournal.com]

Душное там какое-то обсуждение. ИЧСХ, почему-то все сразу представляют себя на месте работодателя. С чего бы это?

[taki-net.livejournal.com]

Притом работодателя одноразовых работников: что характерно, ну нет такой проблемы там, где нанимают на должности с перспективой роста.

[svinkina.livejournal.com]

Мне интересно - какие условия предлагали, как было сформулировано объявление о найме, где размещено. Всё это играет очень большую роль.

[monella.livejournal.com]

интересно?
ответим )

http://stopkadr-kafe.ru/vacancy.html

[aunt-nessie.livejournal.com]

Несовпадение ожиданий -- проблема не чисто российская, а всеобщая, и есть рекомендации, как уменьшить число таких ситуаций. Простая вещь: если бы, скажем, перед началом тренинга штатным порядком просить учеников выключить мобильные телефоны, кто-то, возможно, сразу убежал бы, решив, что такой суровый режим не для него, а оставшиеся приняли бы правила, и не пришлось бы ни с кем по этому поводу ругаться.
Акула капитализма Клаус Кобьёлл (владелец гостиницы) разработал на эту тему несколько приемов, главная цель которых -- внушить соискателю, что он поступает не абы куда, а в серьезное место. Скажем, заявления о приеме на работу они принимают а письменном виде (по почте и через свой сайт), и там соискателю предлагается указать свой почтовый адрес. По этому адресу ему присылают обычной почтой толстенный пакет с описанием компании, где, например, "соискатель прочтет: «Работа — на первом месте, заработок — на втором» и «Наши двери открыты, когда это удобно гостям»". Следующий пункт -- собеседование назначается на воскресный или праздничный день. "Треть не является. Некоторые даже не звонят, чтобы предупредить, что их не будет". Потом соискателю показывают рабочее место (а у них очень тесная и жаркая кухня). Кобьёлл развивает эту идею так:
Молодому человеку нужно хорошенько обдумать выбор профессии — так помогите ему принять верное решение. Например, владельцу мясной лавки стоило бы устраивать ознакомительные беседы с будущими учениками в пять утра в понедельник, и не где-нибудь, а на бойне, у конвейера, где забивают животных, а владельцу булочной — в четыре утра, ибо именно в это время будет в ближайшие двадцать лет начинаться рабочий день булочника.
А если бы у меня была строительная фирма, я бы проводил эти встречи с учениками в ноябре, когда идет проливной дождь, в недостроенном здании без крыши — надо проверить парня на «водостойкость». Если вам не повезет, он потом будет разгуливать с плакатом, требуя себе надбавку за работу в плохую погоду, рождественскую премию, оплаченный отпуск, — как будто все это растет на деревьях!

[lord-matthews.livejournal.com]

Надо заметить, что тут человек уже не абстрактно жалуется на инфантилизм и неправильное воспитание, а так прямо и пишет: главное, чтобы работник знал свое место у параши и не ходил с плакатами, и ни в коем случае не требовал надбавки. По-моему, после этого вопросы должны отпадать

[geish-a.livejournal.com]

Обсуждения не читала, только пост по ссылке. Грустнее то, что все в стране держится на таких вот неспособных к ответственности инфантилах с одной стороны и точно таких же хамоватых работодателях с другой. Только для тебя работодатели явно хуже (классовое, опять же, отношение). А для меня все плохо, и то, и другое. Причем работники в чем-то хуже, потому что если у плохого начальника будут хорошие работники, то ресторан будет работать хорошо. А если у хорошего начальника будут вот такие вот инфантилы, то ресторан будет плохой. И на этом, повторяю, держится вся страна.

В общем, меня очень раздражает такое отношение к работе. Человек в текущей обстановке должен стараться делать (для себя!) лучшее из возможного. И если он решил, что для него сейчас лучшее - работать официантом, то к этой работе он должен подходить соответственно. И да, я работала официанткой, если что. Причем в худшем варианте - за зарплату, а не за чаевые.
Никто не просит его эту работу любить. Но если мы решим, что официанты могут опаздывать, класть прибор на обязанности и т.п., то мы это сразу решим и по отношению к учителям, врачам и всем остальным.

[taki-net.livejournal.com]

+++ Только для тебя работодатели явно хуже (классовое, опять же, отношение).

Нет, и я даже не сказал хуже, сказал "грустнее". И я НЕ ЗНАЮ, что грустнее.

Ты совершенно права в том, что касается "чего мы хотим от себя в роли официанта и т.д." и, по Золотому правилу, вправе требовать от других. Это бесспорно. Речь о том, подобно тому, как инфантил-наемник считает, что ему должны денег просто так, инфантил-работодатель считает, что ему должны работу "потому что должны".

Давай подойдем рыночно: если раз за разом мы приносим с рынка товар слишком низкого качества - легко предположить, что мы выбрали заниженный ценовой сегмент. Теперь применим это рассуждение к качеству рабсилы.

[scholar-vit.livejournal.com]

Хммм. Вы знаете, я довольно левый по убеждениям. Но в данном случае согласиться с Вами не могу. Возможно, тут сказывается моя мелкобуржуазность.

Возьмем случай с "пришел наниматься на работу с мамой". Ни трактор, ни лошадь не могут заключить сделку самостоятельно: они не личности. За них отвечает кто-то. А буржуазное общество держится на идее, что договоры заключают свободные и самостоятельные личности. Сами, а не мама, папа или староста общины, отдавшие "своих детей" на работы. Так что тут не столько инфантильность, сколько конфликт между разными видениями мира.

Или "вчера лег поздно, решил с утра поспать" - это же целиком из Веберовской книжки про протестантскую этику и дух капитализма. Опять иное видение мира.

[taki-net.livejournal.com]

Проблема в том, что эти работодатели полагают, что им кто-то ДОЛЖЕН дать других работников.

[bbb.livejournal.com]

Не понял - неужели сейчас в школе считается нормальным, чтобы учитель не пришел на первый урок, потому что вчера поздно лег спать? стал звонить маме посреди урока? посреди того же урока уходил покурить?

[taki-net.livejournal.com]

Нет, конечно, это и для официанта-курьера ненормально тоже.

А к чему твой вопрос?

[yooo.livejournal.com]

вам так не нравится, что кто-то выносит моральное суждение по своей рабочей ситуации -
что вы тут же высказали СВОЕ такое же суждение, да еще и - по чужой.

вот это да, интересный феномен!

[taki-net.livejournal.com]

Как ни старался - не смог просечь, что Вы сказать хотите. У Вас дефицит общения?

Что должен делать инженер за зарпалту 120 рублей - ничег

[jozhin.livejournal.com]

Нашел источник этой красоты. "Неоконченный рассказ" ОГенри напоминает. Зарплаты соискателям в Мск - до 25000 рублей. Найм происходит, потому что предыдущую смену пришлось уволить целиком - какой сюрприз.
Мнение хозяйики:
http://monella.livejournal.com/604535.html#comments
Отдельно порадовали комментарии нанимавшего менеджера.
Комментарий раз:
http://capivar.livejournal.com/141455.html?thread=2296719#t2296719
изящный ответ, почему курьер задержался в свой второй рабочий день, не потому ли, что в первый задержался именно на работе
Комментарий два, что есть инфантильность с точки зрения менеджера:
http://capivar.livejournal.com/141455.html?thread=2303631#t2303631

Там где-то проскользнуло, что они в Израиле хотят открываться? Если да, надо бы рекламу устроить.

[greenbat.livejournal.com]

А что не так с мнением хозяйки?
Вот я ни разу не хозяйка заведения, а всегда нанимаемый работник. И почему-то считаю нормой для такого работника не опаздывать на работу (тем более работу, на которой это существенное требование), не пропускать рабочие часы и не ломать оборудование.
И если начну все это делать, то не удивлюсь, когда получу расчет.
Так что не так с мнением?