taki_net | Инфантилы и успешные

Инфантилы и успешные

Набираем новый персонал, на все должности. Приходят люди в возрасте от 16 до 36. И господи, сколько же по свету ходит совершеннейших инфантилов!

Еще обсуждение тут

Под катом - мой коммент

Не знаю, что грустнее - эти потерявшиеся в трех соснах жизни недоросли - или взрослые, образованные, с правильной речью потомственных интеллигентов, искренне уверенные, что другие люди рождаются, чтобы работать вместо трактора или лошади, а коль те этого не понимают - это вопиющее нарушение миропорядка.

Flat | Top-Level Comments Only

Глядя со стороны безработного молчела и его мамочки - да, надо понимать, что это тебе идут навстречу, соглашаясь именно тебе, а не десяти другим соискателям дать денег и работу.

Глядя со стороны ресторатора - стоит понимать, что это тебе идут навстречу, соглашаясь поработать, а не поджечь нахрен твой ресторан вместе с тобой, посетителями и т.д.

Да, обычно инфантилы плохи в качестве поджигателей. Ну вот этому и надо радоваться, а не возмущаться.

Да, ето справедливо, но по-моему рестораторы ето понимают не хуже нас с вами. Просто ето (даже в случае реальности угрозы) не повод давать работу человеку, для той работы непригодному (неважно, всерьез или нет он угрожает или упрашивает). Ето повод разъяснить ему ту непригодность - чтобы дать шанс исправить недостатки (если ему нужна ета работа) или понять, что та работа ему не нужна и лучше сэкономить свое и чужое время.
И разъяснение по ссылке достаточно внятное, не хуже прочих.

Стоп. Не нравится завезенный овощ - в корзину. Не нравится работник - давайдосвидание. И наоборот. Это все нормально. А вот разговаривать с овощем и укорять его, а также писать в жежешке "да что эти помидоры себе позволяют" - последнее дело.

Первое и второе - да, консенсус. Но такие посты в ЖЖ по-моему полезны, ибо играют роль ликбеза для людей, по разным причинам не понимающих первого и второго. Они не виноваты, что получили воспитание, толкающее их на противоборство с действительностью и имеют право на научно-популярное образование. Понятно, что тот научпоп и ликбез бывает хороший и плохой, и иногда сводится к одностороннему охульному охуиванию. Но тут по-моему не тот случай, ибо указаны конкретные точки и способы им соответствовать. Даже вменяемому работнику полезно знать ход мыслей потенциального работодателя.

Ой. То есть за то, что человек не совершает отъявленное уголовное преступление, надо говорить спасибо? Это как-то радикальненько.

Ну и мне вообще тут ваш пафос совершенно непонятен. Этих людей же никто не заставляет туда идти. Да, хорошо, когда работодатель видит в работнике человека, а не единицу статистики, но это уже уровень личных отношений, для того, чтобы он состоялся, нужно выполнение первичных условий: работник работает, работодатель платит. Если в этих пунктах происходит сбой, о чем еще говорить?

Ровно наоборот: http://taki-net.livejournal.com/1354826.html?thread=28550474#t28550474

Я как раз нежелание иметь дело с негодными работниками очень понимаю, я морализаторства по этому поводу не понимаю.

Нууу это такое естественное человеческое чувство. "Да что ж тут овощей-то нормальных ни фига нет!"

У меня такое часто бывает с обратной стороны, как у наемного работника. Вменяемый работодатель, у которого кто-то отвечает (и отвечает) за логистику -- такая редкость, что ему хочется ноги расцеловать. Я не вижу ничего ужасного в том, чтобы рассказать о будке для синхрона на одну задницу, где звук идет с эхом (для контекста -- каждая из этих особенностей делает будку полностью бессмысленной) в многомиллионном новом здании -- независимо от того, были ли выполнены обязательства работодателя по контракту.

+1

Если бы рассказ был в тоне "прикинь, звонит, б..., и говорит, что придет на 2 часа позже, потому что поздно лег. Ну я его, понятно, уволил на х...", то лично у меня никаких вопросов бы не возникло.

Ага, потому что было бы легко понять - вот быдло-буржуй, вопросов не возникает. А так он, сссука, осмеливается моральное суждение выносить, как будто образованный какой.

Ни фига: был бы, с моей точки зрения, нормальный разговор. А вот моральные суждения --- это штука весьма и весьма скользкая.

Ну в общем да, слово "быдло" тут ключевое.

Наниматель персонала, которому обеспечена возможность карьерного роста, волей-неволей вступает с ним в моральные отношения - он должен их продвигать или не продвигать, "воспитывать". А по ссылке всюду одноразовые, расходные сотрудники. Ожидать от них лояльности и сознательности - это комунячья быдловатость.

Каждый вычитывает что ему хочется. Я вот и на последнюю историю про подсчитывающего деньги тоже внимание обратил. Хотя кто-то возможно скажет - "вот так злой капитализм разрушает семейные ценности".

А когда ты пытаешься наладить бизнес, а у тебя 80% работников так себя ведут? На каком по счету увольнении формулировка поменяется? Так и будет удивляться каждый раз?

"у каждой кандидатки в жены то грудь маленькая, то ноги толстые, то готовит как-то не так, то минет плохо делает, - а потом он жалуется, что он, такой красавец и мужчина хоть куда, один дома сидит, то может вы ему посоветуете немного свои ожидания подправить?"

Вы вообще мой комментарий не поняли, кажется.
Ожидания надо подправлять реалистично. Анжелин Жоли на всех не хватит, это понятно. Ни в смысле работ, ни в смысле работников Поэтому тот, кто будет ждать Анжелину Жоли, останется либо безработным навечно, либо без своего бизнеса навечно. Но мой коммент про Анжелину был о *реалистичных* ожиданиях. Планку не надо занижать бесконечно. Не надо жить с женой воровкой и мужем алкашом. Не надо иметь работников, которые опаздывают на час без причин регулярно. Это *реалистичное* ожидание. А если в стране нет других работников, то вот это ГРУСТНО.
Не надо работать на начальника, который не платит, лезет под юбку и т.д. Если нет других начальников, то вот это ГРУСТНО.

Но у меня не сложилось из постинга по ссылке впечатление о неадекватном начальнике, зато сложилось впечатление о неадекватных работниках.

Кроме того, я уже тут комментах объяснила: если в ресторане плохой владелец, но хорошие работники, ресторан будет нормальный. А если владелец хороший, но работники плохие, то ресторан будет ненормальный. Вопрос, в какой ресторан вы хотите ходить, и из каких ресторанов чтобы состояло ваше питание по жизни - нормальных или ненормальных. А так-то оно конечно лучше, чтобы все было идеально: и работники, и начальники.

Если в стране нет других работников, это и есть повод задуматься о своих ожиданиях. А аргументы типа "народ ленивый", "вот в Китае все трудолюбивые и хорошие" для меня бессмысленны. Ну, ленивый, что дальше? Тем более, когда непонятно, лучше ли в Китае оттого, что там все трудолюбивые.

Про Китай ничего не знаю. В России не существует профессиональной этики как понятия в массовом масштабе. Это я знаю.
Хотите понижать ожидания дальше и жить в дерьме, где любая продавщица за любую зарплату вам хамит? На здоровье.

Хочу жить в обществе, где люди любят свою работу не потому, что их заставляет так делать мифическая профессиональная этика.

Опять двадцать пять. Любовь тут ни при чем. Я хочу жить в обществе, где люди выполняют свою работу минимально хорошо благодаря профессиональной этике, а не зарплате, полиции и т.п. И независимо от своей "любви" к работе. К сожалению (вот это действительно печально, но тут ничего не поделаешь), большая часть людей свою работу не любит. А мы все (общество) пожинаем плоды именно их работы, а не меньшинства энтузиастов.

Собственно, я уже в этом обществе живу, более-менее.

Edited 2012-06-22 21:54 (UTC)

Любовь и профессиональная этика для меня понятия одного порядка. Ни то, ни другое - не материально. Нельзя от людей требовать чего-то нематериального, не давая им ничего материального. Хочешь профессиональной этики - прояви ее сам, хотя бы. А то непонятно, с чего это они тебе все на свете должны, а ты только зарплату платишь, а сам обзываешься инфантилами и сетуешь на то, что они ВСЕ такие.
Если они ВСЕ такие, проблема, наверное, не в них. А разница между вашим обществом и нашим далеко не только в уровне профессиональной этики среди рабочих.

http://asocio.livejournal.com/888232.html
Я знаю, что от этого поста вы испытаете, скорее всего, отвращение или какое-нибудь там презрение к несчастным совкам, но он очень кстати пришелся.

(no subject)

geish-a.livejournal.com - 2012-06-22 23:53 (UTC) - Expand

(no subject)

lord-matthews.livejournal.com - 2012-06-23 00:00 (UTC) - Expand

(no subject)

geish-a.livejournal.com - 2012-06-23 00:08 (UTC) - Expand

(no subject)

yankel.livejournal.com - 2012-06-23 20:48 (UTC) - Expand

(no subject)

geish-a.livejournal.com - 2012-06-24 16:27 (UTC) - Expand

(no subject)

yankel.livejournal.com - 2012-06-23 20:47 (UTC) - Expand

> Но у меня не сложилось из постинга по ссылке впечатление
> о неадекватном начальнике, зато сложилось впечатление
> о неадекватных работниках.

И вот это тоже ГРУСТНО ))

могу только пожать плечами.

>Ну вот этому и надо радоваться, а не возмущаться.

А там как раз радуются, в комменте: "...если человек с высшим образованием идет в продавцы, то настолько туп, что не сообразит, как воровать в больших количествах

"тебе идут навстречу, соглашаясь поработать, а не поджечь нахрен твой ресторан вместе с тобой, посетителями и т.д."

Чего???

Это ирония, но не совсем, учитывая опыт кровавых революций 20 века.

Flat | Top-Level Comments Only