Инфантилы и успешные

[taki_net]

Набираем новый персонал, на все должности. Приходят люди в возрасте от 16 до 36. И господи, сколько же по свету ходит совершеннейших инфантилов!

Еще обсуждение тут

Под катом - мой коммент

Не знаю, что грустнее - эти потерявшиеся в трех соснах жизни недоросли - или взрослые, образованные, с правильной речью потомственных интеллигентов, искренне уверенные, что другие люди рождаются, чтобы работать вместо трактора или лошади, а коль те этого не понимают - это вопиющее нарушение миропорядка.

Comments

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Ето как в семейной жизни - двое договариваюццо между собой о своих отношениях. Они могут договориться и жить в очень широких рамках - от взаимоуважения до садомазо. А мы со стороны можем ето обсудить на предмет разумности и приемлемости, а также надавать советов. Важно не забывать, что ето именно советы, а не моральные догмы к исполнению. И не пытаццо тот способ, который кажеццо идеальным кому-то из нас, выдать за единственно верный и обязательный для подражания.

[teabushmanmike.livejournal.com]

Вы описываете какую-то фантастическую ситуацию. В реальности двое договариваются о своих (заметим, неравных) отношениях не в вакууме, а в обществе, в котором уже действуют некоторые отношения между его членами. Комментаторы-советчики не стоят в стороне, а тоже живут в том же самом обществе и тоже подвержены тем же самым отношениям. Их советы закономерно отражают их точку зрения на эти отношения. Кроме того, они выражают солидарность с теми или иными участниками отношений. Вы, например, дав работнику совет “соответствуй своей должности и не выпендривайся” солидаризовались с работодателем, который как раз этого от работника и хочет.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Как бутто семейная жизнь не в обществе и социально независима. Одна из самых зависимых, куда сильней чем ябота, ибо в среднем на дольше и геморроя больше и третьи лица (дети) страдают чаще.
Про неравные можно и не замечать - равные токо в том вакууме и бывают.
Я в разговорах про яботников/яботодателей солидаризуюс токо с собой - ибо по обе стороны побывал и везде мне не очень понравилос (хотя и плюсы есть везде, но для меня лично они минусы перевешивали только на конечное время).
Если вам показалось, что я на какой-то стороне (кроме здравого смысла и желания дать хороший совет) - то скорее всего вы сами сильно на другой.
Но если "ваша" сторона - подменить разговор об отношениях разговором о революции и експроприации (или более мягких вариантах силового отъема чужого времени и денег вместе с силовыми же указаниями как кому себя вести) - то да, тут я точно на другой стороне. Ибо за добровольность и ненасильственность со всех сторон. И за невмешательство в чужую семейную жизнь иначе как советом.

[teabushmanmike.livejournal.com]

Да, я это живо себе представляю. Жена всю ночь мыла посуду, стирала и гладила. Утром муж просыпается, а она спит, и завтрак не накрыт!!! Он её в охапку и на мороз, а потом пишет в бложике: она такая инфантилка, прикиньте, говорит, что спать хочет, а не кашу по тарелкам раскладывать.

И тут вы ей даёте совет: ну что же ты, надо было соответствовать!

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Не, вы не угадали. Мой совет будет уйти нафиг от такого мужа. А вот если пойдут разговоры "ах, я без него жить не могу, и кто ж меня такую возьмет кроме него" - тогда, пожалуй, что и инфантилка.

[lord-matthews.livejournal.com]

Но разговоров жены мы по ссылке не видим, а видим только нытье мужа, что все бабы дуры и ни одна не может выполнить его таких небольших запросов. Это, наверное, потому что их воспитывают неправильно, внушают им чегой-то про прекрасных принцев и высокую зарплату.

[bazar-wokzal.livejournal.com]

Да, ето хороший аргумент. Именно поетому и нужно понимать, что мы обсуждаем/осуждаем/оправдываем не конкретных людей, а персонажи, придуманные одной из сторон. То есть ту или иную линию поведения. Опаздывать на яботу без предупреждения и думать что не уволят - инфантилизм. Расчитывать на то, что нанятый тобой яботник не будет инфантилом (или просто не поставит в любой момент свои мелкие интересы выше твоих крупных) тоже почти инфантилизм. А свободный рынок труда и право в любой момент уйти/уволить как раз и способствуют тому, чтобы хорошие люди с двух сторон друг друга нашли и друг другу помогли.

[geish-a.livejournal.com]

Угу, только если человек один всю жизнь, и у каждой кандидатки в жены то грудь маленькая, то ноги толстые, то готовит как-то не так, то минет плохо делает, - а потом он жалуется, что он, такой красавец и мужчина хоть куда, один дома сидит, то может вы ему посоветуете немного свои ожидания подправить? Или сидеть на попе ровно и считать, что он не для того родился, чтобы быть женатым не на Анжелине Жоли?

[lord-matthews.livejournal.com]

Ну, вообще-то в этом и был смысл моего коммента.

[geish-a.livejournal.com]

Только вы ставите на место этого мужика работодателя, а я - безработного.

[lord-matthews.livejournal.com]

Но ноет-то работодатель. Что думают о нем эти уволенные, мы не знаем - может, рады очень, что избавились от него.

[geish-a.livejournal.com]

Это неважно. Мы обсуждаем ситуацию, а не конкретного аффтара. К сожалению, я с таким массовым похуизмом в работе (в России, да и в Украине) сталкивалась неоднократно. Начальники тоже хороши, но мы сейчас о работниках.

[lord-matthews.livejournal.com]

Нет, это вы о работниках, а пост был (и мой коммент) именно про автора.

[geish-a.livejournal.com]

Да, я о работниках. Именно.

[taki-net.livejournal.com]

Присоединяюсь к предыдущему комменту - отталкиваясь от трюизма (соглашаясь, что работники-инфантилы это грустно) я говорю, что и работодатели-жалобщики - тоже. И неизвестно кто более грустен.

[geish-a.livejournal.com]

Для меня однозначно работники (если сравнивать именно с начальниками-"жалобщиками", а не с абьюзерами, неплательщиками и т.п.). Жалобы в своей жежешечке - это не критерий ничего вообще. Мы не получили представления, как себя начальник ведет на работе. Может правильно, может неправильно, - понятия не имею. На основании самого факта жалоб в жж на такое поведение я не могу сделать выводы. Естественно, может на самом деле все не так, как он рассказывает, но мы же можем обсуждать только данные условия задачи.

Я бы даже не называла это нежным словом "инфантилы". К сожалению, это именно отсутствие рабочей этики как таковой. Они бы и на хорошей интересной работе себя так вели.

[lord-matthews.livejournal.com]

Ну, приведите тогда свои примеры, чтобы было, что обсуждать.

[geish-a.livejournal.com]

Примеры чего?

[lord-matthews.livejournal.com]

Отсутствия профессиональной этики со стороны работников. Потому что пост про отсутствие таковой у работодателя, что все и обсуждают, кроме вас.

[geish-a.livejournal.com]

Простите, мы видимо с вами совсем на разных языках разговариваем. Не вижу смысла продолжать.

[lord-matthews.livejournal.com]

Видимо, да, потому что я упорно вас не понимаю.
Вот пост: "Не знаю, что грустнее - эти потерявшиеся в трех соснах жизни недоросли - или взрослые, образованные, с правильной речью потомственных интеллигентов, искренне уверенные, что другие люди рождаются, чтобы работать вместо трактора или лошади, а коль те этого не понимают - это вопиющее нарушение миропорядка." То есть обсуждается автор поста по ссылке; его работников можно обсудить в комментах к его посту.
Вот ваш коммент: "Да, я о работниках. Именно."
Вот я вас прошу привести примеры таких работников, которые ноют в жежешечке про плохих работодателей, а не основываться на точке зрения неизвестного типуса, который к тому же явно своих служащих презирает; потому что в данном посте обсуждается этот типус, а не его виртуальные работники, про которых мы ничего не знаем, кроме того, что он про них написал.
Ну, не хотите - не надо.