![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
Инфантилы и успешные
Набираем новый персонал, на все должности. Приходят люди в возрасте от 16 до 36. И господи, сколько же по свету ходит совершеннейших инфантилов!
Еще обсуждение тут
Под катом - мой коммент
Не знаю, что грустнее - эти потерявшиеся в трех соснах жизни недоросли - или взрослые, образованные, с правильной речью потомственных интеллигентов, искренне уверенные, что другие люди рождаются, чтобы работать вместо трактора или лошади, а коль те этого не понимают - это вопиющее нарушение миропорядка.
Еще обсуждение тут
Под катом - мой коммент
Не знаю, что грустнее - эти потерявшиеся в трех соснах жизни недоросли - или взрослые, образованные, с правильной речью потомственных интеллигентов, искренне уверенные, что другие люди рождаются, чтобы работать вместо трактора или лошади, а коль те этого не понимают - это вопиющее нарушение миропорядка.
no subject
Ну и мне вообще тут ваш пафос совершенно непонятен. Этих людей же никто не заставляет туда идти. Да, хорошо, когда работодатель видит в работнике человека, а не единицу статистики, но это уже уровень личных отношений, для того, чтобы он состоялся, нужно выполнение первичных условий: работник работает, работодатель платит. Если в этих пунктах происходит сбой, о чем еще говорить?
no subject
Я как раз нежелание иметь дело с негодными работниками очень понимаю, я морализаторства по этому поводу не понимаю.
no subject
У меня такое часто бывает с обратной стороны, как у наемного работника. Вменяемый работодатель, у которого кто-то отвечает (и отвечает) за логистику -- такая редкость, что ему хочется ноги расцеловать. Я не вижу ничего ужасного в том, чтобы рассказать о будке для синхрона на одну задницу, где звук идет с эхом (для контекста -- каждая из этих особенностей делает будку полностью бессмысленной) в многомиллионном новом здании -- независимо от того, были ли выполнены обязательства работодателя по контракту.
no subject
Если бы рассказ был в тоне "прикинь, звонит, б..., и говорит, что придет на 2 часа позже, потому что поздно лег. Ну я его, понятно, уволил на х...", то лично у меня никаких вопросов бы не возникло.
no subject
no subject
no subject
Наниматель персонала, которому обеспечена возможность карьерного роста, волей-неволей вступает с ним в моральные отношения - он должен их продвигать или не продвигать, "воспитывать". А по ссылке всюду одноразовые, расходные сотрудники. Ожидать от них лояльности и сознательности - это комунячья быдловатость.
no subject
no subject
no subject
no subject
Ожидания надо подправлять реалистично. Анжелин Жоли на всех не хватит, это понятно. Ни в смысле работ, ни в смысле работников Поэтому тот, кто будет ждать Анжелину Жоли, останется либо безработным навечно, либо без своего бизнеса навечно. Но мой коммент про Анжелину был о *реалистичных* ожиданиях. Планку не надо занижать бесконечно. Не надо жить с женой воровкой и мужем алкашом. Не надо иметь работников, которые опаздывают на час без причин регулярно. Это *реалистичное* ожидание. А если в стране нет других работников, то вот это ГРУСТНО.
Не надо работать на начальника, который не платит, лезет под юбку и т.д. Если нет других начальников, то вот это ГРУСТНО.
Но у меня не сложилось из постинга по ссылке впечатление о неадекватном начальнике, зато сложилось впечатление о неадекватных работниках.
Кроме того, я уже тут комментах объяснила: если в ресторане плохой владелец, но хорошие работники, ресторан будет нормальный. А если владелец хороший, но работники плохие, то ресторан будет ненормальный. Вопрос, в какой ресторан вы хотите ходить, и из каких ресторанов чтобы состояло ваше питание по жизни - нормальных или ненормальных. А так-то оно конечно лучше, чтобы все было идеально: и работники, и начальники.
no subject
no subject
Хотите понижать ожидания дальше и жить в дерьме, где любая продавщица за любую зарплату вам хамит? На здоровье.
no subject
no subject
Собственно, я уже в этом обществе живу, более-менее.
no subject
Если они ВСЕ такие, проблема, наверное, не в них. А разница между вашим обществом и нашим далеко не только в уровне профессиональной этики среди рабочих.
http://asocio.livejournal.com/888232.html
Я знаю, что от этого поста вы испытаете, скорее всего, отвращение или какое-нибудь там презрение к несчастным совкам, но он очень кстати пришелся.
no subject
Напрасно. Это совсем разные вещи.
"Нельзя от людей требовать чего-то нематериального, не давая им ничего материального."
Это очень даже материальное: от них требуют приходить более-менее вовремя, не болтать во время работы по телефону без необходимости, не уходить на перекуры слишком часто и не оставлять открытой дверь холодильника. По-моему, этого можно требовать за ЛЮБЫЕ деньги, на которые работник САМ решил работать.
"Хочешь профессиональной этики - прояви ее сам, хотя бы."
Я не увидела в этом посте, как он не проявляет этику. Может он и не проявляет, но из поста этого не видно.
"Если они ВСЕ такие, проблема, наверное, не в них."
Не знаю, в них или не в них, то есть как это измерить. Дело в общей культуре, в социуме, в наследии совка, во многих вещах, конечно. Но сути это не меняет.
"А разница между вашим обществом и нашим далеко не только в уровне профессиональной этики среди рабочих."
Конечно, не только. Но и в этике тоже, причем в большой степени.
Длинный пост про алкоголиков не осилила.
no subject
И дело не в культуре, не в социуме и не в наследии, потому что это все тоже вещи нематериальные. В чем дело, частично объясняется в том посте, что вы не осилили.
Ну, вот избранные цитаты тогда:
"Что такое деньги на условном "Западе"? Там нужно быть действительно невезучим человеком, или сильно постараться на ниве антиобщественного поведения, чтобы остаться без социального воспомоществования. Поэтому западные деньги - это "деньги на карманные расходы". Поэтому западные компании на полном серьёзе ждут от соискателей разговоров про интерес к работе и прочую карьерную стратегию на три-пять-десять лет.
Потому что там можно жить не работая - и ежели человек на работу всё-таки идёт, то нужно знать точно, не от скуки ли он туда идёт, хочет ли он делом заниматься. Мне тут могут попенять насчёт дворников и работников макдональдсов, но ведь и это тоже - карманные деньги! Социальное значение, престиж. Дворник выше человека, сидящего на пособии. Но главное - никто из них не умрёт просто так, ни с того, ни с сего.
В России деньги - это жизнь. Если у тебя нет денег - ты просто умираешь. Россия - это адская пустыня, фронтир. И ты должен платить за каждый шаг. Иначе этот шаг окажется последним.
Поэтому таким издевательством звучат перенесённые на российскую почву западные схемы. "Насколько вам интересна работа" - да пошла она к чёрту ваша работа, мне жрать нечего, а зима наступит я попросту замёрзну.
Отсутствие любых социальных программ и первобытный дарвинизм резко, многократно увеличивает стоимость жизни в России. Если "карманные деньги", заработанные на западе, можно смело тратить на улучшение жилья, машины, развлечения, то в России эти деньги просто необходимо тратить на создание для себя всей социальной инфраструктуры, не созданной государством. Нужно платить за лечение, нужно платить за обучение, нужно платить за безопасность и т.д. и т.п. По сути налоги с заработной платы платятся дважды.
<...>
даже большая зарплата - которая в западном обществе стала бы источником сбережений, открытия Своего Дела™, развития собственной семьи - в России теряет всякий смысл. Вы можете сберегать деньги в банке, но банк лопнет; можете открывать лоток с пирожками до первого проверяющего полицая, который заберёт и пирожки, и выручку; можете покупать квартиру в ипотеку, но при потере работы у вас и квартиру заберут, и денег не вернут.
Или просто выбьют дверь, убьют, заберут все деньги и скажут что так и было. Никто разбираться не станет. Много в Кущевке наразбирались?
Этим же объясняется с первого взгляда парадоксальное экономическое поведение россиян - в то время, как весь мир сберегает или вкладывает, в России доходы просто безудержно тратят. Так а что здесь ещё делать? Однова живём, гуляй рванина! Россия - страна мёртвых.
При этом нигде России, конечно же, за работу не платят нормальных, достойных и позволяющих восстанавливать силы денег. То есть на типовую зарплату, которую платят среднестатистическому гражданину страны, жить невозможно, можно только медленно умирать, что и делает большинство населения. Заканчивается это медленное умирание лет в 55, при среднеевропейской жизни до 90.
Но даже для "нормальных" зарплат Россия попросту не приспособлена, ни для сбережения этих нормальных зарплат, ни для их инвестирования. Зарплата в России для обеспечения уровня нормальной жизни должна быть не "нормальная", а "огромная". Такая она только в столице, да и то не у всех."
no subject
Отвечу на топик.
"Если он относится к будущим работникам, как к тупым лохам, пусть не требует, чтобы они относились к нему, как к богу"
Он не относится к будущим работникам как к тупым лохам. Он относится к уволенным им по делу работникам как к лентяям или инфантилам. Он не требует, чтобы к нему относились ,как к богу. Он даже не требует особой добросовестности. Он требует всего лишь вовремя приходить на работу и далее по тексту. Идея приходить на работу вовремя и не болтать вместо работы по телефону не связана с "дурацким мнением" работодателя.
Если вы не считаете, что эти требования являются абсолютно базовыми на любой работе при любой зарплате, то вы, похоже, имеете такое же отношение к жизни, как уволенные им люди. Тогда очевидно, что мы друг друга не поймем, и пора закрывать беседу. Впрочем, и так пора.
no subject
Судя по всему, опонент твой судит о жизни на Западе, по байкам каким то.
no subject
no subject
В Израиле, не работая, последний хер с'ешь без соли.
В Штатах тоже.
В Швеции, насколько я знаю, тоже не платят пособие за красивые глаза.
no subject
> о неадекватном начальнике, зато сложилось впечатление
> о неадекватных работниках.
И вот это тоже ГРУСТНО ))
no subject