Инфантилы и успешные

[taki_net]

Набираем новый персонал, на все должности. Приходят люди в возрасте от 16 до 36. И господи, сколько же по свету ходит совершеннейших инфантилов!

Еще обсуждение тут

Под катом - мой коммент

Не знаю, что грустнее - эти потерявшиеся в трех соснах жизни недоросли - или взрослые, образованные, с правильной речью потомственных интеллигентов, искренне уверенные, что другие люди рождаются, чтобы работать вместо трактора или лошади, а коль те этого не понимают - это вопиющее нарушение миропорядка.

Comments

[geish-a.livejournal.com]

Обсуждения не читала, только пост по ссылке. Грустнее то, что все в стране держится на таких вот неспособных к ответственности инфантилах с одной стороны и точно таких же хамоватых работодателях с другой. Только для тебя работодатели явно хуже (классовое, опять же, отношение). А для меня все плохо, и то, и другое. Причем работники в чем-то хуже, потому что если у плохого начальника будут хорошие работники, то ресторан будет работать хорошо. А если у хорошего начальника будут вот такие вот инфантилы, то ресторан будет плохой. И на этом, повторяю, держится вся страна.

В общем, меня очень раздражает такое отношение к работе. Человек в текущей обстановке должен стараться делать (для себя!) лучшее из возможного. И если он решил, что для него сейчас лучшее - работать официантом, то к этой работе он должен подходить соответственно. И да, я работала официанткой, если что. Причем в худшем варианте - за зарплату, а не за чаевые.
Никто не просит его эту работу любить. Но если мы решим, что официанты могут опаздывать, класть прибор на обязанности и т.п., то мы это сразу решим и по отношению к учителям, врачам и всем остальным.

[taki-net.livejournal.com]

+++ Только для тебя работодатели явно хуже (классовое, опять же, отношение).

Нет, и я даже не сказал хуже, сказал "грустнее". И я НЕ ЗНАЮ, что грустнее.

Ты совершенно права в том, что касается "чего мы хотим от себя в роли официанта и т.д." и, по Золотому правилу, вправе требовать от других. Это бесспорно. Речь о том, подобно тому, как инфантил-наемник считает, что ему должны денег просто так, инфантил-работодатель считает, что ему должны работу "потому что должны".

Давай подойдем рыночно: если раз за разом мы приносим с рынка товар слишком низкого качества - легко предположить, что мы выбрали заниженный ценовой сегмент. Теперь применим это рассуждение к качеству рабсилы.

[geish-a.livejournal.com]

Угу. Только не так: если мне продали испорченный товар, то мне абсолютно все равно, был ли он по скидке. Санитарную проверку в магазин. И отговорка типа "что ж вы хотите, это дешевый магазин" не пройдет. Безусловно, по дешевке не стоит ожидать от работников, что они будут сами крахмалить свои переднички, держать мизинец на отлете и обращаться к посетителям "сударыня", как в ресторане "Пушкин". Но есть нижний минимум, который вправе ожидать любой работодатель за любую зарплату: например, не опаздывать без предупреждения и ув.причины на час, мыть руки после туалета и не ломать холодильник, потому что лень закрыть двери.

[taki-net.livejournal.com]

А, ну это Россия, тут не бывает санитарных инспекций (в смысле - некупленных конкурентами).

[geish-a.livejournal.com]

Ты же прекрасно понимаешь, что это метафора. В Америке (особенно в русских магазинах) тоже бывают испорченные продукты) Не в этом же дело.

[taki-net.livejournal.com]

Так я тоже привел пример с ценой товара метафорически.

Мне кажется, что работодатель, к которому приходят массами инфантильные работники, а он вместо того, чтобы задуматься, что ОН делает не так (и начать с простейшего - не мало ли денег плачу) - ламентирует... он тоже как-то незрело выглядит.

[svinkina.livejournal.com]

"Только не так: если мне продали испорченный товар, то мне абсолютно все равно, был ли он по скидке. Санитарную проверку в магазин."

Ну, есть разница между товаром в магазине и работником:)))

Да, бывают вакансии с такими условиями, на которых только неадекватов можно найти. Я не оправдываю неадекватов, просто говорю, что при найме персонала надо такие вещи учитывать, а не жаловаться на весь мир, какой нонче работник плохой пошёл.

[geish-a.livejournal.com]

Конечно, есть, но мне упорно навязывают именно эту аналогию.

[teabushmanmike.livejournal.com]

> Человек в текущей обстановке должен стараться делать (для себя!)
> лучшее из возможного.

С какой стати человек, не владеющий акциями предприятия, не принимающий никаких решений относительно плодов своего труда и не имеющий на них никакого права, должен делать лучшее из возможного? Из интереса к выбранной профессии? Интерес этот очень ненадёжный, сегодня он есть, а завтра нет. Кроме того, этот интерес быстро исчезает, если работодатель распоряжается плодами труда работника как-то вопиюще по-идиотски, а это встречается чаще, чем хотелось бы.

[geish-a.livejournal.com]

Простите, это вам при совке хорошо жилось? Тогда мы с вами не договоримся и обсуждения бессмысленны. Давайте не терять время.

[teabushmanmike.livejournal.com]

Лично мне, если вам это интересно, жилось лучше всех, потому что мне было от нуля до десяти лет. Не очень понял, какая тут связь с мотивацией к труду, но как вам будет угодно )

[geish-a.livejournal.com]

О, связь самая прямая.

[lord-matthews.livejournal.com]

Вы не могли бы раскрыть свою мысль?

[zinaida-s.livejournal.com]

Так он в детский садик ходил при совке. Что ж плохо. Кашка, прогулка, тихий час. Хорошо конечно.

[teabushmanmike.livejournal.com]

Кашка была просто супер, кстати!

[vepr-y.livejournal.com]

Я кстати тоже при совке только в садик ходил, и, Вы знаете, и кашка то была дерьмовая :-)

[zinaida-s.livejournal.com]

Ну я успела и в школу, и в универ походить, и на работу :))) Кашка как-то забылась за это время.

[aunt-nessie.livejournal.com]

У плохого работодателя не будет хороших работников. If you pay peanuts, you get monkeys.

[geish-a.livejournal.com]

Ну вот это и есть то, о чем я говорю. Кроме того, хорошесть работодателя определяется не только (и даже не столько!) зарплатой.

[aunt-nessie.livejournal.com]

Угу, я как раз хотела добавить, что это pay должно пониматься расширительно.

[taki-net.livejournal.com]

+++ Кроме того, хорошесть работодателя определяется не только (и даже не столько!) зарплатой.

В принципе, я с этим не спорил, но чем примитивнее общество, чем ближе зарплаты к уровню физического выживания, чем выше разброс зарплат - тем во все большей степени, увы, именно зарплатой.

[jst-fr-lzl.livejournal.com]

Есть следующий пост: capivar.livejournal.com/141991.html
из него прекрасно видно, что опытный работодатель нанял на работу водителя, практически не удосужившись выяснить, на чем этот водитель раньше ездил. Более того, ездил он скорее всего до этого на автомате, а посадили его на, извините, Святогор.
Кроме того, попробуйте в Москве найти водителя с полным и ненормированным рабочим днем за 16000 рублей
stopkadr-kafe.ru/vacancy.html
включив при этом в его обязанности уход за машиной и погрузочные работы в "свободное" время. Простейшее изучение рынка предложений по Москве показало, что минимум начинается от 25--- рублей.
Т.е. прежде чем писать сотню комментариев, полезно хоть чуть-чуть изучить матчасть.

[geish-a.livejournal.com]

Не вижу, какое это имеет отношение к опозданиям на час и мытью рук после туалета.

[jst-fr-lzl.livejournal.com]

Наличие некоторой логики позволяет сделать следующее умозаключение:
Дано: зарплата по данной специальности в Г. Москве начинается от 25000 рублей, т.е. человек, минимально знакомый с рынком труда в этой сфере будет ориентироваться на эту цифру.
Имеем: предложение за 2/3 от минимального среднего предложения + дополнительные обязанности (водитель-экспедитор - это не водитель, погрузочные работы большинство водителей выполнять или отказываются или за дополнительную плату, поскольку дрожащими от напряжения руками водить машину в Москве - чревато)
Вопрос: кто откликнется на такое предложение?

[geish-a.livejournal.com]

Я не решаю проблемы работодателя в данном случае.