taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-06-27 01:47 pm

Какая боль, какая попоболь

(по наводке Отца-Арониуса)

Московская юзерица комментирует решение немецкого суда 2 инстанции запретить мужское обрезание:

я всегда приветствовала какие-то "антитолерантные" шаги Европы... Но! В данном случае это меня возмутило. Во-первых, потому что я приветствую только антиисламистские шаги, а тут в жертвах оказываются и евреи. Во-вторых, что делать с членом своего ребенка - это точно дело родителей (кто там чего говорил про влияние РПЦ-смотрите чего в Германии делается). В третьих, мне вообще странно, что речь зашла именно об этом... в принципе деликатном вопросе.
А я теперь поняла. Издержка толерастии- это вот такие сторанные, обратные ей решения.


Какая неожиданность! Внезапно (С) оказывается, что евреи ТОЖЕ могут оказаться жертвами, как примутся бить инородцев. Ну кто бы мог подумать! И ведь так беспрецедентно, ведь раньше так не случалось, да, Katya?

PS Но вообще прогресс готтентотской морали на Валдайской возвышенности впечатляет.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-06-27 11:17 am (UTC)(link)
То-то и оно, что Иеговисты - это реально история про границы "права родителей на детей", а эта история - про то, как ПОД ВИДОМ защиты прав прижучить "муслей". Ай беда, оказывается при этом евреи тоже под раздачу попадают, что делать-то, ой.

[identity profile] tarzanissimo.livejournal.com 2012-06-27 11:59 am (UTC)(link)
Проливание крови в рамках религиозногообряда - есть поздний и сильно смягчённый вариант человеческих жертвоприношений. Однако главный, то есть религиозно-символический смысл их остался....

Это, конечно, не дело суда теперь, но почему же уже тысячу лет в цивилизованный странах за жертвоприношения, случись они, судили бы как за убийства?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-06-27 12:18 pm (UTC)(link)
Потому что убийство это убийство.

[identity profile] dumai-sam.livejournal.com 2012-06-27 12:23 pm (UTC)(link)
Подобное проще сравнивать с подобным, а казусы рассматривать per se (хотя в данном конкретном случае опосредованно, в переложении оригинала на русский).
То, что такое вмешательство, немотивированное медицинскими показателями , может являться недопустимым с религиозно нейтральной точки зрения, для меня очевидно. Что здесь со стороны выглядит причиной: нелюбовь к конкретной конфессиональной группе априори, либо неприятие определённых практик - судить не берусь. На мой взгляд можно и должно рассматривать подобный случай в контексте границ прав законных представителей minors, и, предполагаю, в этом разрезе он и был рассмотрен.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-06-27 12:31 pm (UTC)(link)
Не хватает данных пока. Прошлогоднее голландское решение о запрете халяльного (и кошерного) забоя скотаЮ во всяком случае, очевидно расистски мотивировано.

[identity profile] dumai-sam.livejournal.com 2012-06-27 02:56 pm (UTC)(link)
Из прочитанных мною цитат, например на Religion Clause, логика решения выходит именно такая.
В любом случае будем посмотреть, инстанция, насколько понимаю, не последняя.

Что касается предвзятости, то у этой медали две стороны, вторая из которых редуцируется к "arrested for being black".