taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-07-13 11:25 am

Продолжается поступление ответов на опрос о Росс. армии

http://taki-net.livejournal.com/1364132.html

Напоминаю, опрос анонимный, но с некоторым запозданием ответы цитируются от моего имени. Читайте, отвечайте, ДАВАЙТЕ ССЫЛКИ.

Под катом - мой ответ: 1а 2а 3а. Я не вижу никаких внешних угроз безопасности, свободе и имуществу народа России, которые готова/может предотвратить Российская армия, я вижу угрозу, исходящую от нее для граждан России и соседей.

Тут, кстати, я должен покаяться - я как-то высказался (года три назад), что Россия является инициатором ЕДИНСТВЕННОЙ войны одного европейского государства против другого в период после 1945 года. Это неверно, но опровергающий пример мне почему-то не привели (приводили балканские войны, но там не было войны государства против государства). А пример есть: это военная операция Турции на территории Республики Кипр, с захватом части территории и учреждении там (сюрприз!) международно непризнанного государства

Так что да, два примера за 2/3 века. Различия этих двух войн разрешите не обсуждать, они достаточно очевидны, как и сходства.

(есть еще сомнительный пример - оккупация Чехословакии в 1968 году; окажи чехословаки хоть минимальное военное сопротивление, и пример был бы бесспорным)

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2012-07-13 08:39 am (UTC)(link)
Турция - не совсем европейская. Собственно, территория, с которой проводилась операция - это как раз Азия.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-07-13 11:32 am (UTC)(link)
Турция, как и Россия - в двух континентах.

[identity profile] polar-bird.livejournal.com 2012-07-13 05:43 pm (UTC)(link)
большинство населения и столица - в Азии. и десант в Кипр высаживали с Азии.

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2012-07-13 10:15 am (UTC)(link)
А Грузия разве европейское государство? Она же за Кавказским хребтом. Впрочем, это придирка, конечно.

А вот что не придирка: Россия ( СССР) находится не только в Европе, но и в Азии. Приходится думать и о защите азиатских границ.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-07-13 11:53 am (UTC)(link)
Какая именно страна угрожает россиянам возле азиатских границ? Не в воображении футурологов, а в НЫНЕШНЕЙ реальности?

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-07-13 01:34 pm (UTC)(link)
Как раз азиатские границы полыхнуть могут, после вывода войск НАТО из Афганистана.
Только Россия не сильно этим озабочена.
Воюет с Грузией и жопу тому же НАТО показывает.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-07-13 06:52 pm (UTC)(link)
Скажем подробнее - Россия тратит немало средств на вытеснение США из буферных стран (например, Киргизии). Стало быть, никакой угрозы оттуда она не ощущает.

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2012-07-13 01:41 pm (UTC)(link)
Я побаиваюсь афганских талибов. Вот улетят американцы...
Северной Корее тоже надо всё время большой кулак показывать.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-07-13 06:54 pm (UTC)(link)
Простите, так ВЫ ПОБАИВАЕТЕСЬ или Российская Федерация? Последняя тратит много сил на то, чтобы убрать американцевиз буферных стран (РФ с Афганистаном, как ни странно, не граничит).

Про Северную Корею, если честно, считаю что Вы пошутили.

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2012-07-14 10:30 am (UTC)(link)
Про Северную Корею я не пошутила. Они там запускают что-то, что уже попадало на нашу территорию, пытаются сделать атомную бомбу. Я к ним отношусь, как к опасному психу.
Надо там держать хорошо оборудованные части ПВО и какие-то войска, которые могли бы оперативно подавить их в случае чего. То есть именно там нужна хорошо оснащённая военная разведка, ракетные части, не знаю, что ещё, военным виднее.

Я помню, что РФ не граничит с Афганистаном, в моё время в школе хорошо учили географии.
То, что РФ пытается выдавить американцев из буферных стран Средней Азии, я считаю хуже, чем преступлением: это большая ( и, наверно, роковая) ошибка.
Сама РФ там не справится. Там огромная территория, населённая мусульманами, побольше Северного Кавказа, с которым уже столько леи справиться не могут. Правда, американцы тоже не особенно успешно выступают на Ближнем Востоке, но больше-то вообще не на кого надеяться.
Территория там огромная, войск нужно много и лучше бы хорошо оснащённых и обученных.

[identity profile] mi-b.livejournal.com 2012-07-13 10:50 am (UTC)(link)
А войны НАТО против Сербии, и первая, за Краину , и вторая, за Косово - разве не примеры?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-07-13 11:30 am (UTC)(link)
Для данной постановки задачи - не примеры.

Они, может, в сто раз хуже операции, скажем, Турции на Кипре, но для них имелось легитимное решение международного органа. Можно пообсуждать, насколько хорошо, что этот орган принимает такие решения, и под чьим давленением, и т.д.

[identity profile] mi-b.livejournal.com 2012-07-13 03:29 pm (UTC)(link)
Международного органа - в смысле НАТО? Это довольно специальный орган:)

[identity profile] vangrimm.livejournal.com 2012-07-13 12:28 pm (UTC)(link)
А что за война НАТО против Сербии за Краину? Если вы о 95-м годе, то там всё-таки была война Хорватии (которой ещё больше 10 лет до вступления в НАТО на тот момент) и Сербской Краины, непризнанного государства.

[identity profile] mi-b.livejournal.com 2012-07-13 03:26 pm (UTC)(link)
А вы погуглите на Operation Deliberate Force

[identity profile] vangrimm.livejournal.com 2012-07-13 06:14 pm (UTC)(link)
Но причём тут Сербская Краина? Deliberate Force - это всё-таки Босния.

[identity profile] mi-b.livejournal.com 2012-07-13 07:55 pm (UTC)(link)
не за Краину, вы правы, за боснийские провинции. За Краину тоже побомбили немножко, в операцию Шторм, но совсем по мелочам

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2012-07-13 04:30 pm (UTC)(link)
Вроде бы было в Чехословакии МИНИМАЛЬНОЕ сопротивление. Официальные потери: 11 убитых, 25 раненых.