taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-07-13 02:51 pm

Опять во всем масоны виноваты

via [livejournal.com profile] ng68

Учителя взбунтовались против нового образовательного стандарта: "Еще никогда не приходили такие тупые студенты"

Всероссийский съезд учителей русского языка и литературы решил потребовать от Минобразования отмены недавно утвержденного стандарта образования для старшей школы. После введения ЕГЭ даже студенты филфака "не могут связать двух слов", жалуются словесники.


Мой коммент из обсуждения:

Стандарт высшей школы ОБСУЖДАЕТСЯ в этом году, БУДЕТ опробован тестово через несколько лет, будет введен ЧЕРЕЗ 8 ЛЕТ.

Но он уже виноват в снижении качества образования. Именно он, конечно, а не тот факт, что число мест на филфаках превышает число желающих поступить, и приемные комиссии принимают всех, у кого двойки по всем предметам хотя бы с маленьким плюсом.

Конечно виноват стандарт и клятое министерство, а не приемная комиссия и плановый отдел университета, они же сердцем болеют, чтобы было побольше студентов - хоть и двоечников - чтобы профессуре капала скромная (очень скромная, тут не поспоришь) зарплата.

[identity profile] the-aaa13.livejournal.com 2012-07-13 01:10 pm (UTC)(link)
Ну я не в курсе, как оно в России, но у нас на Украине ВУЗы не выбирают, кого принимать, а кого нет. Есть лицензированный объем, и ВУЗ обязан брать людей с лучшими результатами ЗНО в пределах этого объема. А уж двойки у них или нет - никого особо не волнует.

[identity profile] knstntn.livejournal.com 2012-07-13 01:34 pm (UTC)(link)
это сейчас в ВУЗы идут дети из демографического провала 90-х. Раньше их просто было больше и был шире выбор, вот и всё.

[identity profile] bukvoyeditsa.livejournal.com 2012-07-13 02:09 pm (UTC)(link)
Когда я училась в школе, экзамены по русскому языку - изложение и отдельно устный - мы сдавали в 7-м классе. И всё. Дальше была только литература. За ошибки в сочинении снижалась отметка. Хочешь больше - покупай Розенталя и повторяй правила.
Мой старший сын сдавал русский язык - только изложение - в 8-м классе.
Мой младший сын - изложение - в 9-м.
Теперь зубрят все те же правила аж до 11-го класса, а грамотность у каждого следующего поколения только хуже.
Может, зубрить меньше надо? Превратили грамотность в фетиш, а общее развитие в загоне. Не тупые эти дети, а оболваненные.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2012-07-13 02:42 pm (UTC)(link)
Вы правы, причинной связи тут нет - а вот корреляция и причинная связь того и другого с другими вещами, несомненно, есть. ПИ проблема есть.
Во всём мире (ну который мне известен в этом отношении) снижается средний уровень образования и снижаются стандарты. И стандарты тоже часто снижаются заранее.
Возможно, Вы меньше это видите, потому что это снижение и среднего, и медианного идёт без снижения высшего уровня. Если в Вашей школе высший уровень учеников по Москве (один из), то никуда снижаться он не будет, вероятно. Точно так же студенты Эколь Нормаль, Эколь Политекник, Гарварда и МИТ какие были, такие и есть. А вот студенты очень неплохих технических вузов - в частности, того, где заведует и преподаёт Мбла и где преподаю я - становятся в среднем хуже с каждым годом.
На это жалуются в России, в Америке, во Франции. Слова одни и те же. Это не из серии "трава была зеленее", потому что тут объективные критерии - программа, задачи, экзамены.
Вы, я думаю, читали, что пишет Сколарвит про Луизиану. Я - работая ещё и в бизнес-скул, входящей в американскую систему колледжей (это не та же система, в какую входят хорошие университеты, их две), знаю в частности, что в Штатах теперь постепенно пробивает себе дорогу требование Public Accountability университетов: а полезен ли нам ваш университет? А что он городу даёт? Я заполняю теперь идиотические анкеты, очень похожие на отчёты о борьбе за урожай; я их опубликую как-нибудь. Всё сильнее точка зрения, что преподаватель - нанят студентом, что студент - клиент, а преподаватель - поставщик услуг. Всё это разные вещи, но направление одно - вперёд к обскурантизму.
Во Франции тоже снижаются требования к экзаменам в лицее. Человек с баком может теперь не уметь писать хоть отдалённо грамотно, может не уметь раскрывать скобки и складывать дроби.
Т.е. не надо говорить, что снижение уровня - от большого числа мест в вузах. Снижение уровня начинается в средних классах средней школы, может быть раньше. Любое объяснение, специфическое для России, будет неверно; но неверно считать, что явления нет.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2012-07-13 07:14 pm (UTC)(link)
Интересно, кстати, насколько взвешенно и критически ты воспринимаешь постинги, затрагивающие ту область, в которой ты глубоко, практически разбираешься.

Может быть, я неправ, но со стороны складывается впечатление, что на постинги примерно того же градуса алармизма и критицизма, посвященные разным другим вопросам, ты реагируешь с гораздо большим доверием.

да они каждый год так грят

[identity profile] greatgloomer.livejournal.com 2012-07-16 11:34 pm (UTC)(link)
мож в консерватории чето поправить))