taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-06-25 03:08 am

Вау, не могу не прорекламировать

Рыцари священной и неприкосновенной предлагают ею же и подтереться:

Надо бы посмотреть про Бутово. Я не понимаю, в каком статусе у них там земля. Если городская и есть судебное решение о выселении - тогда я не понимаю, почему там прокуратура не возбуждает дело по факту очевидного воспрепятствования исполнению решения суда

Тогда фтопку всю эту братию. Я бы, конечно, повозмущался, что в московской мэрии не могут нанять психолога для работы с женщинами, с другой стороны - да не обязаны они по всякому делу психолога-то.

А про то, почему в результате решения суда можно остаться без собственности - по мне, такое бывает, когда права собственности странные. К тому же, существование "Автостопом по галактике" меня убеждает в том, что это не чисто российская проблема

Да и масштаб проблемы пятикопеечный. Это пять домиков на двадцатимиллионный город


Ну конечно, раз масштаб пятикопеечный - "фтопку". Не нефтяную компанию чай отбирают, сочувствия не дождетесь.

via [livejournal.com profile] wandering_

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-06-26 05:53 am (UTC)(link)
Справедливости ради замечу, что реакцию выдает ровно один либертарианец - сам zt. Остальные молчат, что, конечно, тоже реакция.

А в исходном треде, откуда мои цитаты - запевалой выступает sorex, который ни разу не либертарианец, а правый этатист. Но zt его доблестно поддержал.

[identity profile] a-rakovskij.livejournal.com 2006-06-26 07:13 am (UTC)(link)
который ни разу не либертарианец

Ну... позиционировать и являться - вещи разные. Как мне представляется, ситуации, вроде обсуждаемой, как раз и являются признаком кто человек на самом деле. Полностью иная реакция на ситуацию у либертарианца и либерала

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2006-06-26 08:48 am (UTC)(link)
Я, собственно, даже хотел поблагодарить за исключение слова-паразита из этого постинга!

Что же касается молчания, то позиция либертарианцев по поводу захвата земли обсуждалась пару месяцев назад по поводу США, где аналогичная практика чуть не конституционным судом подтверждена, отчего возмущение либертарианцев не стало меньше. Моя же либертарианская позиция по вопросу ЖКХ давно представлена в сети. Никаих таких захватов земли быть не должно, право частной собственности священно, право частной собственности этих людей возникло по праву гомстединга ничейной (государственной) земли.

Как и твоё право на часть земли под многоквартирным домом. Есть только проблема с тем, что некоторые твои обязанности, ваытекающие для либертарианца из твоих прав на квартиру и землю, тебя не порадуют.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-06-26 04:49 pm (UTC)(link)
Я нимало не сомневался, что молчание либертарианцев в этой истории - это молчание несогласия, а не согласия. Я очень рад, что ты молчание прервал.

Безусловно не признавая концепции гомстединга, я принимаю аналогичное ей в моей либерально-социальной концепции обящательство государства избавиться от всех земель, которые оно не использует для своих уставных целей, в частности, передает в аренду, - путем передачи бесплатно бессрочным арендаторам и путем продажи с преимущественным правом выкупа у остальных арендаторов.

[identity profile] vvagr.livejournal.com 2006-06-26 05:21 pm (UTC)(link)
Есть у меня подозрение, что в твоей либерально-социальной концепции присутствует также право государства изъять у собственников любые земли, которые ему понадобились для его уставных целей, с соблюдением должной демократической процедуры, конечно.

Причём построение многоквартирных домов на месте частных домиков, даже силами товарища Дерипаски, если оно будет одобрено демократической процедурой, несомненно будет подпадать под уставные цели.

И только явное остутствие такой процедуры и присутствие совсем иных неуставных целей привело тебя в лагерь защитников частной собственности в данном случае.

Так?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-06-26 05:49 pm (UTC)(link)
Безусловно, я считаю возможным принудительный выкуп земли в городе для нужд общества (к которым не относится строительство жилых домов, поскольку продажа построенных домов это бизнес), например, для авторазвязок, мостов и т.д. - при условии "справедливой и предварительной компенсации".