taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-08-08 05:07 pm

По дороге в Мисурату

Запишите на видное место: как всегда в России, в правительстве (в неформальном смысле этого слова) представлены фракция ворюг и фракция кровопийц.

Осенью 2011 года случился государственный переворот: франция ворюг, безраздельно господствующая при Ельцине, потесненная в 2000 (Путинское руководство - плод компромисса фракций) - была практически полностью выброшена из Кремля, и к власти пришли кровопийцы.

Стремительное ухудшение образа России на Западе вовсе не пугает победителей, наоборот, оно им СЕЙЧАС в высшей степени полезно, так как позволяет добивать ворюг, аппаратное влияние которых держалось на умении получать с Запада для правящего класса вкусные плюшки. Чем скорее Запад отберет плюшки - тем проще будет объяснить Второму кругу номенклатуры полезность чистки от ворюг.

С этой точки зрения, следует ожидать максимально жестокого приговора по Алехиной-Самуцевич-Толоконниковой, причем в максимально раздражающей форме: оглашение, видимо, состоится в момент визита патриарха в Польшу, чтобы поставить в предельно неудобное положение принимающую страну, а заодно и Римский престол. (я не исключаю попытку инсценировать какую-нибудь совсем уже средневековую дикость, вроде благодарственного молебна с колокольным боем во всех церквах России, с прямой телетрансляцией).

Значит ли сказанное, что я пессимист? Я сам думаю, что я реалист: нужно приучать себя к мысли, что путинские уйдут только как Каддафи - по дороге в Мисурату, залитой кровью. По-видимому, с ними уйдет и Россия - та Россия, история которой началась в 1991 году, Россия Ельцина, Путина, Гайдара и Зюганова.

И никто не вспомнит ее добрым словом, как бы ни ужасно было то, что наступит потом.

[identity profile] heinza.livejournal.com 2012-08-08 01:11 pm (UTC)(link)
>> как бы ни ужасно было то, что наступит потом

А какие у вас прогнозы насчет "потом"?

[identity profile] aka-author.livejournal.com 2012-08-08 01:47 pm (UTC)(link)
Цапколенд повсюду и лукашенковщина в Москве, как-то так наверно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-08-08 01:49 pm (UTC)(link)
Никаких пока. Я не пророк.

[identity profile] tacente.livejournal.com 2012-08-08 01:43 pm (UTC)(link)
СамуЦевич.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-08-08 01:50 pm (UTC)(link)
Спасибо!

[identity profile] tacente.livejournal.com 2012-08-08 01:44 pm (UTC)(link)
А в этой картине мотивация кровопийц какая -- идейная?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-08-08 01:53 pm (UTC)(link)
Сложный комплекс. Какая была мотивация у сталинских выдвиженцев 1930-х? Редуцированная идейность, быстрый карьерный рост - все вместе. Вот Морозов пишет:
http://www.colta.ru/docs/3734
как-то так.

[identity profile] tacente.livejournal.com 2012-08-08 02:00 pm (UTC)(link)
На мой взгляд, это все чистые проекции -- вкладывание своих мыслей (как в форме надежд, так и в форме страхов) в абсолютно, беспримесно пустые головы. Бритва Ханлона, не перестаю повторять я, бритва Ханлона. Неясно, почему, не умея ни строить, ни летать в космос, ни даже побеждать в спортивных состязаниях, ни учить, ни лечить, ни производить, ни скрывать преступления -- ничего -- эти люди вдруг могут ткать изысканные макиавеллиевские интриги.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-08-08 02:06 pm (UTC)(link)
Там нет ничего изысканного - другая сторона тоже не слишком умна.

В мафиях искусство подсиживания коллег часто развито высоко у людей, которые ничего больше не умеют.

как выражается Щеглов:

[identity profile] v-phi.livejournal.com 2012-08-08 07:22 pm (UTC)(link)
Крупным корпорациям нужен только один тип профессионалов — профессионалы по работе в крупных корпорациях.
(http://schegloff.livejournal.com/636274.html)

[identity profile] konj-v-paljto.livejournal.com 2012-08-08 01:54 pm (UTC)(link)
И никто не вспомнит ее добрым словом, как бы ни ужасно было то, что наступит потом.

Я вспомню.
Не говори за всех, пожалуйста.
Да, в нынешней россии очень много неправильно и плохо.
Но вспоминать ее я буду добрым словом.
Возможно, запоздалый юношеский максимализм. Но.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-08-08 02:04 pm (UTC)(link)
Ты это говоришь в модальности прогноза или обещания? Если обещания, то флаг тебе в руки (не верю в обещания юношей), если прогноза - то тут мой прогноз против твоего. Посмотрим.

[identity profile] konj-v-paljto.livejournal.com 2012-08-08 02:05 pm (UTC)(link)
прогноза.

и я по прежнему придираюсь к "никто" в последней строчке поста. Ты уверен? Те, кто голосовал за путина, ну часть их, - вспомнят именно что добрым словом, тебе не кажется?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-08-08 02:07 pm (UTC)(link)
Они-то первые побегут. Как раз ельцинисты будут дольше ностальгировать.

[identity profile] dr-hyder.livejournal.com 2012-08-08 02:16 pm (UTC)(link)
> И никто не вспомнит ее добрым словом, как бы ни ужасно было то, что наступит потом.

Вот тут как раз ваш оптимизм и проявляется.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2012-08-08 05:08 pm (UTC)(link)
О!

[identity profile] mun-and-rum.livejournal.com 2012-08-08 02:37 pm (UTC)(link)
Ну что Вы, Вы - невероятный оптимист. Подбираете статьи, по которым гномов удобнее судить, верите, что они уйдут как Каддафи. Я-то все боюсь, что останутся.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-08-08 02:42 pm (UTC)(link)
Остаться сколько-то надолго они не могут по ресурсным причинам.

Кроме того, затеянная в фракционных интересах холодная война с Западом тоже стоит дорого.

Не думаю, что надолго - но уходить компромиссно они не умеют.

[identity profile] mun-and-rum.livejournal.com 2012-08-08 02:45 pm (UTC)(link)
Очень надеюсь, что Вы правы и что это не навсегда. Ощущение удушья уже совершенно физическое.

[identity profile] heinza.livejournal.com 2012-08-08 05:36 pm (UTC)(link)
>> Остаться сколько-то надолго они не могут по ресурсным причинам.

А я вот думаю, что они останутся. "Нет, сынок, это ты будешь меньше есть" (с) Как писал Галковский, "...пример Украины и Белоруссии (да и Казахстана) показывает, что при удачном подавлении первичных беспорядков население можно зафиксировать на гораздо более низком экономическом уровне. Потерпят, чай не графья." Население еще очень даже есть куда щипать, дофига простора для маневра.

Из сейчас видно - с Болотным протестом Кремль справился блестяще. Если же смотреть in general, то несмотря на перманентный в течение последних пяти лет глупый галдеж "в кремле все они совсем-совсем идиоты, мудаки и трусы, дрожат и всякую херь от страха несут", пресловутый Кремль проводит твердую и последовательную политику - на демонтаж социального государства и сокращения расходов на население. Наперстки "туда Пусси Райот, сюда Ходорковского, а вон там хуй на мосту и знаменитая курица известно где" никак на эту магистральную линию не влияют.

Если нефть просядет - ну что ж, эту политику просто придется чуть форсировать. Будет умирать не по миллиону в год, а по два или по три - это никак не отразится на устойчивости кремлян. Реально, кмк, может повлиять только Запад, а его, если по-серьезному, вроде как все устраивает.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-08-08 07:37 pm (UTC)(link)
> население можно зафиксировать на гораздо более низком экономическом уровне

Суть как раз в том, что экономические требования отошли на второй план. Это не шахтёрские посиделки на брусчатке по поводу задержанной зарплаты. Народ уже не просит царя разобраться. Народ говорит, что его не устраивает уже персона самого царя, а некоторых даже монархия, как таковая, подзадолбала.


> с Болотным протестом Кремль справился блестяще

Ой ли? Кремль просто окончательно убедил даже самых дружелюбно настроенных, что с ним бесполезно пытаться выйти на какой-то конструктивный диалог. Вот народ и затих. Но это сжатая пружина.

> никак на эту магистральную линию не влияют.

Зато реакция Кремля на все эти вещи влияет. На мнение народа (но это пока ещё не очень заметно) и на мнение западных коллег (а тут уже успехи заметнее - список Магнитского является очень жирным намёком на судьбу Каддафи). Сдаётся мне, Запад пока просто не сильно в курсе, что тут происходит. Но интерес нарастает. И если это не случится раньше, то во время сочинской олимпиады его прорвёт точно.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2012-08-09 12:18 pm (UTC)(link)
Внезапно. Ты откуда здесь?

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-08-09 01:08 pm (UTC)(link)
За последние два дня уже второй раз задают такой вопрос. Тут что, лепрозорий какой-нибудь, что всяким "посторонним" удивляются?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-08-09 01:15 pm (UTC)(link)
Супер вопрос. Подожду ответа на него:-)

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2012-08-09 02:00 pm (UTC)(link)
Тут режЫмный объект, вход по пропускам.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-08-09 02:07 pm (UTC)(link)
А вы, гражданин, как тогда вошли?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_zlyden_/ 2012-08-09 02:11 pm (UTC)(link)
А я сконденсировался из предрассветного тумана.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-08-09 02:27 pm (UTC)(link)
Тут все такие, более или менее.

[identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com 2012-08-09 10:54 am (UTC)(link)
Вот кстати да.

[identity profile] 444ellendg.livejournal.com 2012-08-08 05:33 pm (UTC)(link)
Вопрос только в том ,что-Мисурата,это-как раз путинско-гундяевские охранители ! Так кто пойдёт на режим с открытым забралом исполняя роль мисуратских салафитов-хипстеры ?! Не подумайте ничего плохого ! Очень сочувствую этой публике ! И всё таки ?! Несколько велик шанс ,что хипстеры станут -''ребелами'' ? !

[identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com 2012-08-09 03:57 am (UTC)(link)
пойдут как и в Мисурате, те кто будет иметь от Мисураты выгоду и те кто будет иметь плату от заказчиков.
Хипстеры давно уже сыграли свою роль.
А вообще найдутся люди -- даже в Москве кроме Болотной была еще и Манежная.
А уж на местах там вообще куча народа будет от красных до диаспор. Те же салафиты и пойдут в отдельных местах.

[identity profile] bgmt.livejournal.com 2012-08-08 07:02 pm (UTC)(link)
Прогнозы были уже в нашей истории.
Скажем: "Мы поимённо вспомним всех, Кто поднял руку".
Ну и?
Забыли даже, про что это, и кто написал. А уж поднявших руку вспоминать...
Я пессимист в нынешний исторический момент (причём пессимист не только касательно России), но вот оформлять конкретные прогнозы я не буду. Всё равно всё случится иначе.
Россия сгинуть может, да. Только вот она это может сделать с таким треском, что... Кстати, кто б предсказал Гражданскую? Я так и не знаю, сколько точно миллионов она убила, но достаточно вроде.
Да и без этого: трудно было представить, что что-то может быть хуже царского режима. Ан нашлось. А потом трудно было представить, что может быть хуже ленинского. И пришёл Сталин. Ну а потом смены были нейтральны или к лучшему. Вывод? Что ничего предсказать нельзя.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2012-08-08 10:13 pm (UTC)(link)
тут правильно говорят, что надежды, что кому-то нулевые не будут потом казаться раем, сомнительны, утешает, что это так будет при любом развитии событий.

[identity profile] kuzia-aka-zmey.livejournal.com 2012-08-09 04:00 am (UTC)(link)
Единственно с чем не соглашуь про "никто не вспомнит добрым словом".
Тут ИМХО чисто психология будет уже. Нынешним молодым в любом случае это время будет самым лучшим. Это я Вам как человек бывший молодым в середине/конце 90х говорю.
(screened comment)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-08-10 08:34 am (UTC)(link)
Ответ для протокола: нет, не готов, нет не хочу.

А теперь внимание: собеседники-провокаторы мне не нужны. Эта мысль понятна? Чтобы это был последний раз.

[identity profile] iskatel1.livejournal.com 2012-08-10 12:36 pm (UTC)(link)
Где Вы у меня разглядели провокацию? Я лишь задал вопрос по Вашему посту, так как ситуация в России меня тоже очень интересует.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-08-10 12:52 pm (UTC)(link)
Не задавайте, пожалуйста, вопросов, НЕКОТОРЫЕ ответы на которые могут подставить отвечающего под статью. Вы же не получите честного ответа, правда?

Кстати, я полагаю, что этот коммент кое-что скажет Вам о ситуации в России:-)

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2012-08-16 04:11 pm (UTC)(link)
Дело говорите.