taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-08-18 03:41 pm

Православным друзьям, о важном и грустном

Вот тут у меня
(не важно где, ссылка удалена, она не важна для понимания дальнейшего)
тяжелый разговор. Примерно как придти на поминки и сказать о покойнике... даже не плохое, но некомплиментарное.

Повторю уж и тут. Дорогие друзья, мы вам очень сочувствуем, мы понимаем, как вас особенно оскорбил вынесенный от вашего имени варварский и бессудный "приговор", но -

1. Все-таки, давайте вспомним, что есть люди, которые пострадали еще сильнее вас. Вы хотя бы не в тюрьме.

2. Вас использовали для подлого дела. На вашей репутации - ученых и творческих людей, подвижников, преследуемых при СССР - построен оказался авторитет лжесвидетелей и экспертов-черносотенцев, вся вообще конструкция "РПЦ МП как общенародное культурное и нравственное достояние нуждается в защите закона".

Да, вас использовали против вашей воли, не тем не менее объективно вы послужили приговору.

И наше сочувствие вам основано на естественном предположении, что вами владеет сейчас чувство - НИКОГДА БОЛЬШЕ. Тем или иным способом - я, может быть, даже не знаю как - но я не дам опереть на мой авторитет, мой труд и мое честное имя - неправое и злое дело.

Мы понимаем, как это трудно, как путано перемешаны в жизни источники христианской благодати и "департамент мракобесия и подхалимажа" - и сочувствуем вам, понимая трудность предстоящей вам работы.

Ну а если вы считаете, что делать ничего не надо, пусть используют и же раз, и еще, и еще - простите, но тут сочувствия у нас не хватит. Мы его прибережем для Маши, Нади и Кати и их детей.

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2012-08-18 01:05 pm (UTC)(link)
Мне совершенно не понятно, что ты предлагаешь в практическом смысле. Вот я в строгом юридическом смысле никакого отношения не только к МП, но и вообще к православию не имею. Это не значит, что история христианства в России, а значит в значительной степени история православия, для меня пустой звук, а русские святые, в том числе новомученики и страстотерпцы XX века, это святые, которых я глубоко почитаю. В рамках твоей риторики авторитет лжесвидетелей строился и на моей репутации и это, конечно, верно, в этом одна из причин, по которой я чувствую себя оскобленной. Миллион раз за последние годы я говорила в защиту РПЦ МП, что это едва ли не последняя общественная организация, которая хранит память о преступлениях советской власти. Теперь я очень жалею об этих своих словах. Короче говоря, меня как христианам никак не утешает то, что я к МП не принадлежу. Захлопнуть эту дверь можно только выйдя из Церкви, то есть перестать быть христианином.

Думаю, что патриархию публичные хлопанья дверью особенно не напугают, им паствы хватит.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-08-18 01:14 pm (UTC)(link)
Массовый и публичный переход видных прихожан к другим конфессиям напугал бы. Но этого не будет, конечно.

[identity profile] abba65.livejournal.com 2012-08-18 09:18 pm (UTC)(link)
Зачем к другим конфессиям? По крайней мере, в крупных городах России есть православные церкви помимо РПЦ.
Например, в Москве (первые, что увидел): Подворье Чешских земель и Словакии в Москве, храм св.Екатерины на Всполье, Подворье Антиохийской Православной Церкви...
Или просто смотреть "Православные церкви" в Википедии.

[identity profile] ymblanter.livejournal.com 2012-08-19 06:26 am (UTC)(link)
Ну, наверное, всё-таки предполагается, что служба будет по-русски (или по церковно-славянски), а не по гречески. Таких уже мало.

Кроме того, как я понимаю, всем этим церквям, в соответствии с законом о религии, крайне не рекомендовано принимать прихожан, желающих перейти из РПЦ. Даже католики по этому поводу очень сильно дёргаются.

Вот в ислам или буддизм можно переходить сколько угодно.

[identity profile] pixcel.livejournal.com 2012-08-21 07:09 am (UTC)(link)
А что там с законом о религии?

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2012-08-19 09:01 am (UTC)(link)
Тот же Винников из Антиохийского подворья громко выступает против этого шабаша.

[identity profile] kreina57.livejournal.com 2012-08-18 02:30 pm (UTC)(link)
Разве цель - испугать МП?

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2012-08-18 03:05 pm (UTC)(link)
А какая цель? Никуда от них не денешься, из подводной лодки не убежишь и они знают это и мы это знаем.

[identity profile] kreina57.livejournal.com 2012-08-18 03:17 pm (UTC)(link)
Моей бы целью было не иметь отношения к организации, которая так себя ведет.Побрезговала бы. Вот прямо как в моем представлении не надо идти на работу в ФСБ - даже программистом, даже секретаршей, даже врачом, который лечит.
Но я не отношу себя ни к одной конфессии, так что мне, вероятно, это трудно понять.
*Дорогие православные, никого не хотела обидеть, РПЦ и ФСБ не сравниваю, я за мир во всем мире*.

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2012-08-18 04:28 pm (UTC)(link)
Ну так речь и идет о людях, которые на них не работают. А не иметь отношения все равно не выходит. Как у многих не выходит не иметь отношения к России после эмиграции, хотя именно это и является ее целью. А иные рождаются в других странах, с другим гражданством, а толку от этого - чуть.

Моя мысль в том, что формальный разрыв с РПЦ МП это очень номинальная эмиграция.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2012-08-19 09:02 am (UTC)(link)
Взять, и не ходить в ее храмы, не исповедываться и не причащаться в ней, не крестить детей и не венчаться.