taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-09-17 02:58 am

О животных

1. У Киреева - статья о том, как голосовали бы на выборах президента США жители других стран. В среднем у Обамы большой перевес, в Европе просто огромный (соотношение, вообще невозможное на американских выборах; во Франции даже избиратели расистской ультраправой партии голосовали бы за Обаму с большим перевесом). Есть одна страна, жители которой за Ромни, ровно одна.

2. Обсуждение этого сообщения у кого-то в ЖЖ, не помню. Реплика жителя той самой одной страны: хорошо, что Императора Галактики выбирают жители США, а не всего земного шара.

3. Со съезда Республиканской партии, выдвинувшего Ромни:

TAMPA, Fla. — An ugly incident at tonight's GOP convention, via TPM:

An attendee at the Republican National Convention in Tampa on Tuesday allegedly threw nuts at a black camerawoman working for CNN and said “This is how we feed animals” before being removed from the convention, a network official confirmed to TPM.

Надеюсь, чувства и причины выбора европейцев, азиатов, южноамериканцев стали яснее?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-09-17 03:26 am (UTC)(link)
Да

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-09-17 03:27 am (UTC)(link)
+++ Думаю, что в Польше соотношение немного другое, кстати. Да и в Грузии.

Немного другое, но все равно в пользу Обамы.

+++ а потому что США им помогали сильно. То же и с Израилем

То есть, Обама не воспринимается как связанный с США, а Ромни воспринимается? Ромни как "американский", а Обама антиамериканский? Тебе не кажется, что это странное восприятие инкумбента, само по себе без расизма не объяснимое?
Edited 2012-09-17 03:29 (UTC)

[identity profile] guy-gomel.livejournal.com 2012-09-17 03:28 am (UTC)(link)
империя зла

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-09-17 03:30 am (UTC)(link)
Подобная позиция (п.2) - часть пазла.

[identity profile] o-proskurin.livejournal.com 2012-09-17 03:33 am (UTC)(link)
Он не комичный, а ироничный. На самом деле - бедные все. "Образец тавтологии: бедные люди" (Г. А. Ландау).

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-09-17 03:42 am (UTC)(link)
Нет, в данном случае пропаганда и общий дрейф вправо.

Плюс некая специфичекская роль Америки в израильском общественном сознании.

[identity profile] guy-gomel.livejournal.com 2012-09-17 04:04 am (UTC)(link)
я пошутил, конечно же
израильская ситуация гораздо сложнее и многограннее, чем она отражается в русскоязычном интернете (включая и русскоизраильских пикейножилетных обсуждантов)

общий дрейф вправо имеет место несомненно - как и особая роль Америки в израильском общественном сознании (что более чем объяснимо).

Edited 2012-09-17 04:05 (UTC)

[identity profile] turtle-t.livejournal.com 2012-09-17 04:04 am (UTC)(link)
Справедливости ради, обиженная женщина-оператор сказала, что такое же могло случиться и на демократической конвеции, она особой разницы не видит. Вот: CNN Camerawoman Thinks Peanut Incident Could Have Just as Easily Happened at DNC.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2012-09-17 04:20 am (UTC)(link)
Ну, может и путаю, конечно, но английский она не знает, а Фокс каким-то образом смотрит (иврит знает неплохо).

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2012-09-17 04:23 am (UTC)(link)
Хм. Скажем так. Страны, где традиционно "проамериканские" настроения, почему-то "голосуют" за республиканцев. Почему - вопрос сложный, но наверное связанный с тем, что республиканцы воспринимаются как более "антисоветские", "антироссийские", "анти-арабские". Что само по себе не так, но восприятие такое и отношение соответствующее.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2012-09-17 04:24 am (UTC)(link)
Нет, ты приехал как раз очень молодым. Она приехала в том возрасте, в котором ты сейчас.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2012-09-17 04:25 am (UTC)(link)
Ну хочешь, устрой, только выборка все равно будет маленькая. Бабушек можно исключить, там все понятно.
Edited 2012-09-17 04:25 (UTC)

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2012-09-17 05:16 am (UTC)(link)
Республиканцы ведут более активную (агрессивную, если угодно) внешнюю политику. Это выражается в том, что они по разным причинам и в разной форме нагибают Европу, Китай и арабский мир. А вот Израиль от такой политики только выигрывает. Непотопляемый авианосец как-никак. Так что было бы странно удивляться столь разному отношению к американским партиям в Европе и в Израиле.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-09-17 05:25 am (UTC)(link)
+++ Республиканцы ведут более активную (агрессивную, если угодно) внешнюю политику.

Это можно доказать, например, статистически?

+++ А вот Израиль от такой политики только выигрывает.

Это можно доказать?

То есть, что именно так устроены предубежденя израильтян - это просто опрос засвидетельствовал, но основаны ли они (особенно второе) на реальности?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-09-17 05:25 am (UTC)(link)
Политкорректная, чё.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-09-17 05:26 am (UTC)(link)
Добавлю, что я ей не верю. То есть МОГЛО бы все, может (с ненулевой вероятностью) и делегат-мужчина родить прямо на конвенте, но вероятность примерно такого же порядка.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2012-09-17 05:44 am (UTC)(link)
Дж.Буш-старший в ответ на нападение Ирака на Кувейт начал с Ираком войну. Как повел бы себя на его месте президент-демократ ? Неизвестно.

Клинтон в ответ на несогласие Саддама впустить инспекторов ООН, призванных убедиться, что он не производит ОМП, немножко Саддама побомбил, не начиная новой войны. Дж.Буш-младший за то же самое начал в Ираке новую войну. В результате Саддам был свергнут, а Ирак фактически перестал существовать как единое государство. Закончил эту войну только Обама. Вопрос, было ли выгодно Израилю крушение Саддама, пожалуй, не требует ответа.

Ну и есть основания считать, что президент-республиканец вел бы себя жестче с Ираном и не делал бы вид, что новая власть в Египте ему так же нравится, как и старая. Продолжение военной помощи нынешней египетской власти выглядит, если говорить откровенно, просто дико.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-09-17 06:08 am (UTC)(link)
Еще раз повторяю: в дополнительной демонстрации предрассудков израильтян я не нуждаюсь.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2012-09-17 06:19 am (UTC)(link)
Эта одна страна - Израиль?

А вообще логично: иностранцы предпочитают голубя, а не ястреба.

[identity profile] rav-erev.livejournal.com 2012-09-17 06:31 am (UTC)(link)
- А что это за мужик в нашей кровати ?
- Ну вот ! Опять начинаются упреки, подозрения ...

[identity profile] catscrossing.livejournal.com 2012-09-17 07:16 am (UTC)(link)
в "The West Wing" ветеран госдепа объясняет молодому спичрайтеру президента разницу между республиканцами и демократами в плане применения вооруженных сил: "You know the difference? Republicans want a huge military but they don't want to send it anywhere. The Democrats wants a small military and they want to send it everywhere."

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2012-09-17 08:29 am (UTC)(link)
Маленький сатана :)

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2012-09-17 08:32 am (UTC)(link)
+2

[identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com 2012-09-17 11:39 am (UTC)(link)
Ггг.
Велосипедисты -- это социалисты (с)

[identity profile] nec-p1us-u1tra.livejournal.com 2012-09-17 11:44 am (UTC)(link)
>> А вот Израиль от такой политики только выигрывает.

> Это можно доказать?

ну конечно.
Опросы "израиль vs арабы" (1) показывают большую поддержку израиля что в демократической, что в республиканской партии (см напр. gallup). Таким образом более активная политика на ближнем востоке автоматически означает более активную произраильскую политику, которая более выгодна израилю по определению слова "произраильский".

(1) да, я знаю, это плохая формулировка. Но есть и арабские негосударства, или недогосударства, вроде газы, так что написать "израиль vs арабские государства" нельзя

Page 2 of 3