Monday, September 17th, 2012 02:58 am
1. У Киреева - статья о том, как голосовали бы на выборах президента США жители других стран. В среднем у Обамы большой перевес, в Европе просто огромный (соотношение, вообще невозможное на американских выборах; во Франции даже избиратели расистской ультраправой партии голосовали бы за Обаму с большим перевесом). Есть одна страна, жители которой за Ромни, ровно одна.

2. Обсуждение этого сообщения у кого-то в ЖЖ, не помню. Реплика жителя той самой одной страны: хорошо, что Императора Галактики выбирают жители США, а не всего земного шара.

3. Со съезда Республиканской партии, выдвинувшего Ромни:

TAMPA, Fla. — An ugly incident at tonight's GOP convention, via TPM:

An attendee at the Republican National Convention in Tampa on Tuesday allegedly threw nuts at a black camerawoman working for CNN and said “This is how we feed animals” before being removed from the convention, a network official confirmed to TPM.

Надеюсь, чувства и причины выбора европейцев, азиатов, южноамериканцев стали яснее?
Sunday, September 16th, 2012 11:54 pm (UTC)
Пафос понятен, но все же.
Во-первых, не думаю, что руководствуются этими чувствами. Просто в целом в Европе лево-либерально настроенные страны. Думаю, что в Польше соотношение немного другое, кстати. Да и в Грузии. Не из-за расизма, а потому что США им помогали сильно. То же и с Израилем.
Иначе придется объяснять, почему американцы иногда таки выбирают республиканцев. Ну ведь не потому, что те расисты.
Во-вторых, судить по одному задроту о всей партии нельзя. Потому что и на демократических тусовках наверняка можно выудить пару неприглядных инцидентов (не в этой области, так в другой, не менее важной).
Безусловно, в целом права меньшинств интересуют левых больше, чем правых, это ясно. Но этот чувак не является типичным.

А то, что многие (особенно русскоязычные) израильтяне руководствуются определенным подходом, это ясно. Они в принципе за дем. президента быть не могут, хоть он белый, хоть зеленый. В частности и потому, что черпают свои "мнения" из Фокса. Он там чрезвычайно популярен у такой публики.
Monday, September 17th, 2012 02:02 am (UTC)
Израильтяне вполне себе поддерживали Клинтона в противовес Бушу старшему, которого они считали менее дружественным президентом.
Так что, от партийной пренадлежности американского президента это мало зависит.
Фокс у русскоязычных израильтян не популярен, впрочем, как и остальные американские каналы. Их редко, кто смотрит.
Monday, September 17th, 2012 02:08 am (UTC)
русскоязычные израильтяне в большинстве своем не владеют английским
Edited 2012-09-17 02:08 am (UTC)
Monday, September 17th, 2012 02:43 am (UTC)
ОК, у тебя опыт такой, у меня другой. "Настоящие" новости многие знакомые мне русскоязычные старшего поколения получают именно из Фокса.
Впрочем, те, кто получают их из русских каналов, получают ту же ангажированную хрень, только специально для них пережеванную.
Monday, September 17th, 2012 03:27 am (UTC)
+++ Думаю, что в Польше соотношение немного другое, кстати. Да и в Грузии.

Немного другое, но все равно в пользу Обамы.

+++ а потому что США им помогали сильно. То же и с Израилем

То есть, Обама не воспринимается как связанный с США, а Ромни воспринимается? Ромни как "американский", а Обама антиамериканский? Тебе не кажется, что это странное восприятие инкумбента, само по себе без расизма не объяснимое?
Edited 2012-09-17 03:29 am (UTC)
Monday, September 17th, 2012 04:23 am (UTC)
Хм. Скажем так. Страны, где традиционно "проамериканские" настроения, почему-то "голосуют" за республиканцев. Почему - вопрос сложный, но наверное связанный с тем, что республиканцы воспринимаются как более "антисоветские", "антироссийские", "анти-арабские". Что само по себе не так, но восприятие такое и отношение соответствующее.
Monday, September 17th, 2012 02:44 am (UTC)
Какой комичный комментарий :-) Почему не бедная Америка, тогда уж.
Monday, September 17th, 2012 03:33 am (UTC)
Он не комичный, а ироничный. На самом деле - бедные все. "Образец тавтологии: бедные люди" (Г. А. Ландау).
Monday, September 17th, 2012 03:30 am (UTC)
Подобная позиция (п.2) - часть пазла.
Monday, September 17th, 2012 11:39 am (UTC)
Ггг.
Велосипедисты -- это социалисты (с)
Monday, September 17th, 2012 04:04 am (UTC)
Справедливости ради, обиженная женщина-оператор сказала, что такое же могло случиться и на демократической конвеции, она особой разницы не видит. Вот: CNN Camerawoman Thinks Peanut Incident Could Have Just as Easily Happened at DNC.
Monday, September 17th, 2012 05:26 am (UTC)
Добавлю, что я ей не верю. То есть МОГЛО бы все, может (с ненулевой вероятностью) и делегат-мужчина родить прямо на конвенте, но вероятность примерно такого же порядка.
Monday, September 17th, 2012 05:16 am (UTC)
Республиканцы ведут более активную (агрессивную, если угодно) внешнюю политику. Это выражается в том, что они по разным причинам и в разной форме нагибают Европу, Китай и арабский мир. А вот Израиль от такой политики только выигрывает. Непотопляемый авианосец как-никак. Так что было бы странно удивляться столь разному отношению к американским партиям в Европе и в Израиле.
Monday, September 17th, 2012 05:25 am (UTC)
+++ Республиканцы ведут более активную (агрессивную, если угодно) внешнюю политику.

Это можно доказать, например, статистически?

+++ А вот Израиль от такой политики только выигрывает.

Это можно доказать?

То есть, что именно так устроены предубежденя израильтян - это просто опрос засвидетельствовал, но основаны ли они (особенно второе) на реальности?
Monday, September 17th, 2012 05:44 am (UTC)
Дж.Буш-старший в ответ на нападение Ирака на Кувейт начал с Ираком войну. Как повел бы себя на его месте президент-демократ ? Неизвестно.

Клинтон в ответ на несогласие Саддама впустить инспекторов ООН, призванных убедиться, что он не производит ОМП, немножко Саддама побомбил, не начиная новой войны. Дж.Буш-младший за то же самое начал в Ираке новую войну. В результате Саддам был свергнут, а Ирак фактически перестал существовать как единое государство. Закончил эту войну только Обама. Вопрос, было ли выгодно Израилю крушение Саддама, пожалуй, не требует ответа.

Ну и есть основания считать, что президент-республиканец вел бы себя жестче с Ираном и не делал бы вид, что новая власть в Египте ему так же нравится, как и старая. Продолжение военной помощи нынешней египетской власти выглядит, если говорить откровенно, просто дико.
Monday, September 17th, 2012 06:19 am (UTC)
Эта одна страна - Израиль?

А вообще логично: иностранцы предпочитают голубя, а не ястреба.
Monday, September 17th, 2012 07:57 pm (UTC)
В 2008 году население двух стран было за МакКейна - Грузия и Куба. Израиль склонялся за Обаму. Интересно, откуда нынешние данные?

Представить, чтобы в России избрали темнокожего, я не могу. Правда, чтобы в России избрали мормона - тоже.
Monday, September 17th, 2012 11:39 pm (UTC)
99% проголосовавших не знает, кто вообще такой Ромни. Кроме того, что он претендент на президентский пост.
Обама известен, симпатичен, харизматичен, умеет красиво трепаться.
Так что, ничего удивительного.
Tuesday, September 18th, 2012 11:41 am (UTC)
Россия - часть прогрессивного человечества вместе с Китаем, Пакистаном, Саудовской Аравией и Западной Европой. А противостоит им реакционный альянс американских расистов и израильских сионистов.
Tuesday, September 18th, 2012 01:22 pm (UTC)
Это Вы мыслите в категориях "прогрессивного человечества" (или так стебетесь над своим народом, тоже хорошо). Я же говорю о том, что проекция американской политики вовне - так сказать, таксейшн вифаут репрезентейшн - почему-то решительно ассоциируется у управляемых без представительства - прежде всего с ГОПниками.