Из комментов - о русском, российском, национализме, патриотизме

[taki_net]

(...) Несомненно, в России живут (в довольно небольших количествах) малые народности, ментально радикально отличные от русских, что бы это слово ни означало (для простоты скажем так - от основной, преимущественно городской массы населения России). Нет никакой проблемы, если мы объявляем всех остальных жителей страны (тех, кто НЕ говорит в семье на отличном от русского языке, НЕ ведет традиционного сельского/лесного/тундрового хозяйства и т.п.) "русскими". Это, конечно, и будет "негативное определение", но тут нет ничего трудного: в России вообще-то живут русские, и, в очень небольшом количестве, чукчи, тувинцы, ительмены, даргинцы...

Если вся дискуссия только о том, чтобы признать, что в России бывают нацменьшинства - то она не стоит выеденного яйца - конечно, бывают.

Проблема начинается, если мы хотим сказать что-то сверх этого, что-то об основной массе жителей России, говорящей по-русски и живущей в городах. Все эти люди, в позитивном смысле слова, "русские", что бы ни думали по этому поводу не только *бнутые после 80 лет (считая с 1932 года) сталинской национальной политики соотечественники, но и они сами. Да, по-видимому, потомки евреев и потомки татар статистически выделяемы по целому ряду параметров (например, потомки евреев, как правило, более западнически настроены, чем популяция в целом), но точно так же статистика выделит потомков дворян и людей старообрядческого происхождения.

Просто русский этнос - большой и разный (хотя на Западе много примеров не менее разных - немцы, не говоря об американцах). Вот это ключевое место - надо научиться спокойно относиться к различиям (как для немецкого националиста неважно, католик немец или протестант, и откуда у него хорошая прусская фамилия фон Белов или фон Федор). А для русского "националиста" важно доказать, что, например, неправославный - значит нерусский (ну, после СССР стало можно быть агностиком, но не католиком), татарское имя - нерусский, бабка иудейского вероисповедания - нерусский и т.д. Это какая-то фигня безнадежная, губительная и для государства,и для нации. Там, где националисты ставили родство культуры на службу своему государству (или на подрыв чужого), там у нас стремление развести как можно дальше политический (российский) народ и культурный (русский).

Меж тем есть ровно одна патриотически-националистическая позиция: есть только один народ в России, русский, он объединен как политической/гражданской солидарностью, так и единой культурой, в рамках которой, как всегда у большого народа, есть региональные, сословные и т.д. особенности - и в том числе,в их ряду, особенности, связанные с принадлежностью к (по большей части стремительно ассимилирующимся) племенам/народностям/этническим меньшинствам.

По мне, так это тривиально.
(контекст)

Comments

[signator.livejournal.com]

Такая идентичность, по гражданству, была бы решением массы проблем, но ее в России нет и не предвидится. Идентичность по принципу обладания одинаковыми паспортами сейчас такая слабая, что ее практически нет. Существует огромное количество людей с паспортами других государств, которые лично мне намного ближе по культуре и по представлением об этической норме, чем огромное количество обладателей таких же паспортов, как мой. И никаких особых признаков сближения разных групп обладателей российских паспортов я не вижу.

Я думаю, что Россия сейчас - это недоразвалившаяся империя, которой еще немного придется, увы, поразваливаться. После чего идеал гражданской нации, возможно, и станет ближе. Пока что гражданская идентичность не сильнее чем коллективная идентичность всех граждан, проживающих на территории одного отделения полиции.

Несмотря на то, что школа (среди прочих государственных институтов) делает огромную работу по созданию гражданской идентичности ("наша Родина - Россия!"), но есть вещи, которые невозможно сделать. Так, например, Италия вот уже 150 лет пытается спаять в одну нацию народы, куда более близкие друг к другу, чем русские и аварцы. И, скорее всего, потерпит в этом деле фиаско. И далеко не одна Италия.

[signator.livejournal.com]

И еще, добавлю.

То, что 20% нерусских этносов РФ не сливаются в одну гражданскую нацию с русским этносом, имеет среди своих причин не только русский национализм. И не в первую очередь.

Русская нация имеет среди своих культурных особенностей (в том смысле, в котором вообще можно говорить о культурных особенностях наций, т.е. статистически) достаточно несимпатичных и отталкивающих черт, чтобы другие народы не испытывали непреодолимого желания слиться с ней в одно целое. Это мое ИМХО, конечно.

[ksyuhin-i-ya.livejournal.com]

ИМХО. Неважно есть или нет несимпатичные черты, важно, что есть нежелание что бы мою идентичность отменяли не спросив моего согласия.

[signator.livejournal.com]

Да, согласен.

[stepnoygitel.livejournal.com]

"Русская нация имеет среди своих культурных особенностей (в том смысле, в котором вообще можно говорить о культурных особенностях наций, т.е. статистически) достаточно несимпатичных и отталкивающих черт, чтобы другие народы не испытывали непреодолимого желания слиться с ней в одно целое. Это мое ИМХО, конечно."


Взаимно.Не испытываем желания слиться с 20ю процентами самобытных, по той же причине.