taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-10-30 11:59 pm

Экспорт лжи и подлости

Отныне русский экспорт - не только газ, но еще и передовые технологии. Технологии фальсификаций и захвата власти.

Оригинал взят у [livejournal.com profile] gloria_ma в Крива Гауса по-українські


аномальное искусственное вмешательство в процесс выборов демонстрирует график партии регионов. При этом у всех остальных партий хвостов роста в неестественной явке не обнаруживается.

Подробиці http://blogs.pravda.com.ua/authors/shnurko-tabakova/509025e32dba2/

[identity profile] konj-v-paljto.livejournal.com 2012-10-30 07:59 pm (UTC)(link)
ну а как же.
Сам Товарищ Чуров же наблюдателем был приставлен сверху

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2012-10-30 08:06 pm (UTC)(link)
ну вообще-то для выявления фальсификаций существуют более сложные и точные методы, чем беглый взгляд на кривую Гаусса. я целый курс по электоральной социологии прослушала.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2012-10-30 08:11 pm (UTC)(link)
ой, расскажите, интересно.

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2012-10-30 08:27 pm (UTC)(link)
непараметрическая регрессия 2BL теста, например)))

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2012-10-30 08:49 pm (UTC)(link)
а кто курс читал, Кирилл Калинин? и где, если не секрет?
применимость закона Бенфорда к результатам выборов сильно оспаривется, так что насчет "точности" Вы погорячились.

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2012-10-30 08:59 pm (UTC)(link)
я в Киеве училась.
ну а что применимость оспаривается - я все-таки не настолько в теме, чтобы со всякими там Мебейнами предметно спорить. но в любом случае ситуация сложнее, чем просто посмотреть на график и навскидку что-то прикинуть.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2012-10-30 09:06 pm (UTC)(link)
в киеве читают курс электоральной социологии, включая непараметрическую регрессию 2BL теста? фигасебе. где, на какой кафедре? и что вам еще рассказывали?

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2012-10-30 09:17 pm (UTC)(link)
Киево-Могилянская академия, кафедра социологии

ну, всего понемножку. что делать, если участок, на котором проводится экзит-полл, расово неоднороден по демографическому составу. про влияние озвученных в прессе результатов опросов на общественное мнение. про agent-based model. разное.

[identity profile] oude-rus.livejournal.com 2012-10-30 09:56 pm (UTC)(link)
вот бросить все и уехать в могилянскую академию.

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2012-10-30 11:02 pm (UTC)(link)
извините, "расово неоднороден по демографическому составу" это ой-ей, но в ридной такого все равно нигде нет, как не называй, чтобы там в могилянке не говорят

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2012-10-30 11:04 pm (UTC)(link)
не поняла вас, в Украине, что ли, нет? так у нас же ж общая теория, а не про здесь и сейчас
или что имелось в виду?

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2012-10-30 11:06 pm (UTC)(link)
раса не совсем научное понятие, уже тогда неоднороден по этническому составу.

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2012-10-30 11:10 pm (UTC)(link)
я прекрасно знаю и понимаю, что с антропологической точки зрения оно скорее континуум, чем что-то дискретное, но вот как американские электоральные социологи пишут, так я сюда и транслирую)

[identity profile] imfromjasenevo.livejournal.com 2012-10-31 01:20 pm (UTC)(link)
на мой слух малопристойно звучит

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2012-10-31 01:21 pm (UTC)(link)
мне жаль.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2012-10-30 10:51 pm (UTC)(link)
Странные графики.
Если, как написано, явка через 5% - то кривая должна бы быть гораздо более грубой.

[identity profile] stzozo.livejournal.com 2012-10-31 05:56 am (UTC)(link)
Моя претензия относится только ко второму графику.

[identity profile] iskatel1.livejournal.com 2012-10-31 06:59 am (UTC)(link)
Это, конечно, проблема, но прохождение в Верховную раду фашиста Тягнибока, который не раз допускал ксенофобские высказывания (http://www.youtube.com/watch?v=-i4gvF15BRI), на мой взгляд, проблема намного более серьёзная.

P.S. Вы зря думаете, что раньше фальсификаций на Украине не было :) Фальсификации были и будут, причём в них участвуют все крупные ОПГ (организованные политические группировки).
Edited 2012-10-31 07:00 (UTC)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-10-31 08:19 am (UTC)(link)
Как интересно все что Вы говорите:-)

[identity profile] iskatel1.livejournal.com 2012-10-31 09:24 am (UTC)(link)
Думаю, что Вам ещё это будет интересно:
http://genderz.org.ua/rost-populyarnosti-krayne-pravyih-ugroza-dlya-ukrainskih-lgbt/
Фашизм поднимает голову и не стоит его недооценивать.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-10-31 11:02 am (UTC)(link)
Вы вообще читаете то, на что даёте ссылки? В частности, предпоследние три абзаца той новости?

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-10-31 08:20 am (UTC)(link)
На самом деле это гораздо менее проблема, чем вам кажется. Его риторика воспринимается большей частью его же электората не серьёзнее анекдотов про вуйкив и москалей, где "москаль" тоже не столько паспортно-генетическое определение, сколько идеологическое.

В Украине вообще с ксенофобией всё просто - в анекдотах и на словах как бы есть, но реально её нет. Разве что негры вызывают вялую заинтересованность в провинции, где максимум ксенофобии - это ткнуть пальцем и добавить жутко оригинальную реплику про "мавпу".

А вот откуда взялось столько кретинов, чтобы у коммунистов набралось аж 13%, для меня загадка.

И для справки уточню: если идейный коммунист голосует за КПУ, то он кретин, пожалуй, уже в медицинском понимании этого термина.

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2012-10-31 08:25 am (UTC)(link)
спорим, вы не смотрели в исследования про уровень ксенофобии, а из головы говорите, что реально ее нет?)

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-10-31 08:31 am (UTC)(link)
Из головы, конечно. А за исследованиями - к тем болезным, которые орали про ксенофобию перед Евро 2012 да обосрались жиденько.

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2012-10-31 08:37 am (UTC)(link)
с вами очень содержательно беседовать)

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-10-31 08:55 am (UTC)(link)
Рад, что вам нравится моё общество.

А теперь покажите мне какую-нибудь научную или околонаучную работу, из которой получается, что в Украине есть ксенофобия за пределами описанного мною выше бытового балабольства и гоп-стопа.

Потому что в противном случае мы имеем классический пример спора верующего, который требует доказательств отсутствия объекта своей веры. При том, что доказать отсутствие, как известно, невозможно. Можно лишь опровергать доказательства присутствия.

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2012-10-31 09:04 am (UTC)(link)
да сколько угодно. исследования КМИСа, шкала Богардуса в адаптации Паниной. мониторинг расистских нападений от В.Лихачева. да одно дело Олаолу Феми (я даже без гугла это имя помню) уже выходит за пределы заявленной рамки "мавпой назовут".

а вообще-то отсутствие доказывается исследованиями, говорящими "уровень ... низок, бояться нечего". у нас не объект веры и не черная кошка в темной комнате, а показатели, которые могут быть низкими или высокими. но вы влезли в пост ляпнуть какой-то ерунды на постном масле, я аж полезла к вам в профиль посмотреть, где же вы так живете, что делаете вид, будто разбираетесь в теме. а теперь я вам должна что-то доказать. наглость дилетанта зашкаливает.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-10-31 09:38 am (UTC)(link)
Я там не зря добавил про банальный "гоп-стоп". Феми, насколько я помню, сцепился не с организованными скинами, а с бухой компашкой, где желания посанов выпендриться перед девчатами было на порядок больше, чем какой бы то ни было ксенофобии.

Что касается наглости дилетанта, то лучше уж быть дилетантом, чем профессионалом, который говорит о страшной угрозе, исходящей от 1% граждан при погрешности его исследований в 3%.

Ну а если вы считаете, что процент, набранный "Свободой", в сколько-нибудь значительной мере кореллирует с ростом реальных ксенофобских настроений в Украине, то это как раз "ерунда на постном масле" и есть, которую надо бы подтверждать.

[identity profile] radiowestin.livejournal.com 2012-10-31 09:52 am (UTC)(link)
то есть от своих слов "максимум ксенофобии - это ткнуть пальцем и добавить жутко оригинальную реплику про "мавпу"" вы уже отказались. окей. продолжайте дальше, авось разберетесь не за полчаса, а за большее количество времени путем внимательного чтения, что это за непонятный пока для вас один процент и что он показывает. и почему он вызывает сомнения только у дилетантов вроде вас. я понимаю, что хочется себя чувствовать поумнее всех социологов Украины вместе взятых, в посте по ссылке тоже одна такая знаточиха математики. смиявсь.

удачи вам в освоении темы, а я пойду, пожалуй.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-10-31 10:13 am (UTC)(link)
Вы не поверите, с данной "знаточихой" я знаком лично, и последнее, чего бы мне хотелось, так это отвечать за её слова.

Ну и пока "все социологи Украины" (судя по всему, удачно соединённые в вашем лице) с упорством будут делать из мухи слона, любому будет легко чувствовать себя умнее.

А когда эти "все социологи" начинают с загробными интонациями вводить осознанные провокакции в статистику и выдавать их за реальные настроения обычных граждан, вот тут даже нечто похожее на злость начинает просыпаться.

[identity profile] iskatel1.livejournal.com 2012-10-31 09:11 am (UTC)(link)
О Гитлере тоже так думали. Думали, что политики не выполняют своих обещаний.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-10-31 09:22 am (UTC)(link)
Я не знаю, что там думали о Гитлере его избиратели, но если Тягныбок начнёт проявлять реальную ксенофобию, то его поддержка рухнет до законных 1.5-2%

[identity profile] iskatel1.livejournal.com 2012-10-31 09:26 am (UTC)(link)
Я не так наивен, как Вы, поэтому голосую за автомат Калашникова :)

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-10-31 09:42 am (UTC)(link)
Как двухметровый голубоглазый не то чтобы блондин, но и не шатен, с расово верной фамилией Дахно, уверен, что за меня в числе первых точно не возьмутся, поэтому у меня будет время "встать на защиту евреев".

[identity profile] iskatel1.livejournal.com 2012-10-31 09:50 am (UTC)(link)
Думаю, что Вас это не касается, но в том же Киеве уже давно идут уличные бои между человеконенавистичеством и гуманизмом (правда, о них не пишет пресса, так как это не свадьба Санты Димопулос).

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-10-31 10:21 am (UTC)(link)
> о них не пишет пресса

О них как-то вообще никто не пишет, включая гугль, и в моём круге общения, который цепляет различные органы всяческих дел, про какие-то бои особо не слышно. Было, правда, про махачи район на район, но и это уже лет 15-20 как заглохло.

Я это к тому, что если проблема реально существует, и как-то вас волнует, то было бы неплохо о ней хотя бы сообщить с каким-то пруфом. А то пока что я наблюдаю только глубокомысленные намёки, на фоне которых нашумевший фильмец от ВВС выглядит как монументальный научный труд.

[identity profile] iskatel1.livejournal.com 2012-10-31 10:34 am (UTC)(link)
У Вас какой-то неправильный гугл. Почините, а потом будем говорит.
Вы ничего не слышали о нападениях на африканцев, социальных активистов и т.п., в том числе и со стороны "свидетелей Тягнибока"?

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-10-31 10:59 am (UTC)(link)
Нет, не слышал о каких-либо систематических нападениях. Разве что про очень редкие единичные случаи, в которых, конечно, ничего хорошего нет, но отдельные сумасшедшие есть всегда и везде, а какие-либо гражданские активности по "борьбе с отдельными сумасшедшими" с моей точки зрения выглядят глупо.

Что касается "свидетелей Тягныбока", то нисколько не оправдывая его мудацкую риторику, напомню вам про недавний случай с кровавой надписью "Free Pussy Riot".

[identity profile] iskatel1.livejournal.com 2012-10-31 04:05 pm (UTC)(link)
"...а какие-либо гражданские активности по "борьбе с отдельными сумасшедшими" с моей точки зрения выглядят глупо"

Сумасшедшие целенаправленно не готовятся к боевым действиям и захвату власти.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-10-31 04:09 pm (UTC)(link)
Очень даже готовятся.

К чему они только не готовятся.

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2012-11-01 02:24 am (UTC)(link)
Это еще нужно посмотреть кто и куда экспортирует. Вы же должны помнить из-за чего у них революция началась. Так что украинцы первые начали.