ppk_ptichkin: (Default)

Re: От Капитана Очевидность

[personal profile] ppk_ptichkin 2012-11-24 11:23 pm (UTC)(link)
А можно вопрос? Каких результатов лично вы ждали от ухода из Газы? Вопрос не риторический, мне действительно интересно.

Re: От Капитана Очевидность

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-11-24 11:32 pm (UTC)(link)
Лично я?
Прекращения трения с поселенцами и армией, прихода к власти людей, которые бы занялись целиком проблемами Газы, а не боданием с Израилем, постепенного полного отключения Газы от израильской инфраструктуры.
Плюс, это было бы хорошей проверкой, сумеют ли палестинцы заниматься самостоятельно своими делами, не гадя соседям.
У Газы был неплохой потенциал. Образованное население, современное с/х, оставленное поселенцами, хорошее побережье.
Со временем заработал бы порт и аэропорт, прикрытые во времена второй интифады.


ppk_ptichkin: (Default)

Re: От Капитана Очевидность

[personal profile] ppk_ptichkin 2012-11-24 11:37 pm (UTC)(link)
Возможно я невнятно выразился. Вы надеялись на такое развитие событий, или вы думали, что так оно действительно будет через год-два?

Re: От Капитана Очевидность

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-11-24 11:40 pm (UTC)(link)
Я верил в это. Предсказать победу Хамаса на выборах, и, самое главное, молниеносное вышибание Фатха из сектора, никто не сумел.
То, что фатховская братия окажется настолько беспомощной никто представить себе не мог.
ppk_ptichkin: (Default)

Re: От Капитана Очевидность

[personal profile] ppk_ptichkin 2012-11-25 12:04 am (UTC)(link)
Bидимо, так и было - я тоже не помню комментариев типа "сейчас придёт Хамас", хотя сейчас это кажется очевидным.

Re: От Капитана Очевидность

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-11-25 01:17 am (UTC)(link)
Сама по себе победа Хамаса на выборах была не смертельна.
Все равно все денежные потоки шли через Фатах и он же контролировал силовые структуры.
Неожиданностью был вооруженный переворот в Газе. Никто не ожидал, что Фатах сольет так позорно.
Вот тогда уже началась блокада. Причем, не только со стороны Израиля, но и со стороны мубароковского Египта. Плюс, ЕС и США резко срезали финансирование сектору.
Ожидалось, что власти ПА вернут контроль над сектором.
Вторым сюрпризом было, что Хамас сумел продержаться до сегодняшнего дня, находясь под давлением со всех сторон

ppk_ptichkin: (Default)

Re: От Капитана Очевидность

[personal profile] ppk_ptichkin 2012-11-25 02:40 am (UTC)(link)
Сказанное вами можно долго и интересно распаковывать, но я это оставлю другим. Сейчас, вероятно, можно согласиться, что блокада была ошибкой. Добиться реально удалось только снижения гражданских поставок. Вероятно, имело бы смысл поучиться на ошибках.

Впрочем, мне хватило бы и того, чтобы моё правительство вообще занималось другими делами....

Re: От Капитана Очевидность

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2012-11-25 02:08 am (UTC)(link)
"Предсказать победу Хамаса на выборах, и, самое главное, молниеносное вышибание Фатха из сектора, никто не сумел."

Вроде Бибияху и всякое вязанное кипство именно это и предсказывали. Собственно во многом изза этого своевременного предсказания они так крепко укрепились на данный момент у власти.

Re: От Капитана Очевидность

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-11-25 03:39 am (UTC)(link)
Я тоже могу такое предсказывать.
Правда, никто не вспомнит, если ошибусь.
Главным было даже не то, что Хамас выиграл выборы. А что они военной силой вымели Фатх из Газы за пару суток.

Re: От Капитана Очевидность

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2012-11-25 07:51 pm (UTC)(link)
Вот никто и не вспоминает, сколько предсказаний бибияхи и не сбылись вовсе... Главное предсказывать всё подряд похуже - что-нибудь да сбудется.

Re: От Капитана Очевидность

[identity profile] will-n48.livejournal.com 2012-12-01 11:40 pm (UTC)(link)
Это уже прямое шулерство вместо дискуссии. Предсказали они это, предсказали аргументировано и логично, и сбылось все точь в точь. А вы не могли, потому что не хотели с иллюзиями расставаться. А в Египте тоже не главное что Мурси на выборах выиграл, а главное что декреты издавать стал? Как будто это не одно и тоже!! И Гитлер на выборах что победил - тоже не главное, а вот поджег Рейхстаг сумасшедший коммунист - вот она проблема-то, а!!?

Re: От Капитана Очевидность

[identity profile] will-n48.livejournal.com 2012-12-01 11:25 pm (UTC)(link)
Какие страннейшие вещи вы утверждаете! Половина страны криком кричала что Газа превратится Хамастан вооружонный ракетами - и была против! Это же уму непостижимо так историю переписывать!

Re: От Капитана Очевидность

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-12-02 12:52 am (UTC)(link)
Не половина, а именно те, кто кричат всегда по любому случаю