taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-12-13 07:29 pm

Жуткая история, в которую трудно поверить

В этой израильской публикации (иврит, источник респектабельный) утверждается, что все или почти все эфиопские еврейки (фалашмура), начиная с лагерей беженцев и ныне в Израиле получают, практически в обязательном порядке, уколы сильного противозачаточного средства с многочисленными побочными эффектами Депо-Провера; значительно более безопасные противозачаточные им не прописывают, объясняя, что они будут забывать их принимать и у них родятся дети.

Это правда? Как это вообще может быть?

via (по ссылке пересказ публикации)

[identity profile] varana.livejournal.com 2012-12-14 10:41 am (UTC)(link)
Г-мм. Очень странно. Я сама рожала в 1983-м. Сейчас вспоминаю, что действительно одна из гинекологов вначале пугала, что у ребенка уже кровоизлияние в мозг и родится урод. Но я думала, что это случайно такая дура попалась, больше я у нее не была.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-12-14 10:55 am (UTC)(link)
Странно, да.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2012-12-14 12:19 pm (UTC)(link)
Вот это веский аргумент!!!

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2012-12-14 01:37 pm (UTC)(link)
не аргумент а констатация факта. буду я еще с идиотами спорить!

Re: я назову

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2012-12-14 01:39 pm (UTC)(link)
как это??????
ppk_ptichkin: (Default)

Re: "Таблетки" все-таки?

[personal profile] ppk_ptichkin 2012-12-14 01:47 pm (UTC)(link)
Ну статины, вообще говоря, ещё та радость. Я в конечном счёте предпочёл сбросить вес.
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2012-12-14 02:07 pm (UTC)(link)
Сейчас говорить что-то рано, надо посмотреть, что будет через полгода.

Вообще в западном обществе такие штуки себе сильно дороже, поэтому в то, что это политика правительства, даже такого отмороженного, какое оно сейчас в Израиле, я не верю.

Частные закидоны и воляпюки здесь вполне себе бывают - редко, но бывают. Обычно это происходит таким образом - находится один идиот с инициативой (см., например, Joe Arpaio), потом на него находится клин клином журналист с инициативой, дело раздувается в скандал, идиот садится, на могилки пострадавших ставят шикарные надгробия за счёт государства, принимаются меры для дальнейшего недопущения и жизнь продолжается.

Учитывая израильские особенности - много людей, которые до сих пор живут во внутреннем совке, бесконечные войны, патерналистское государство и т.д. - я не готов сказать "этого не может быть, потому что этого не может быть никогда", но в то, как рассказано, не очень верится. Скорее всего был идиот с инициативой в одном из лагерей беженцев, на которого только что и нашёлся член-корреспондент журналист с инициативой.

Re: "Таблетки" все-таки?

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-12-14 02:09 pm (UTC)(link)
Дык, так и пытаюсь делать.
ppk_ptichkin: (Default)

Re: "Таблетки" все-таки?

[personal profile] ppk_ptichkin 2012-12-14 02:33 pm (UTC)(link)
"Do or not do; there is no "try""

Re: "Таблетки" все-таки?

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-12-14 02:34 pm (UTC)(link)
В бассейн хожу! Свиняку не жру!!!!
Бля буду...
ppk_ptichkin: (Default)

Re: "Таблетки" все-таки?

[personal profile] ppk_ptichkin 2012-12-14 02:37 pm (UTC)(link)
Этого совершенно недостаточно.

Надлежит проникнуться Законом Сохранения Энергии.

Тогда можно и (органическую) свинину кушать.

Re: "Таблетки" все-таки?

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-12-14 02:38 pm (UTC)(link)
(вздыхает в сторонку)

[identity profile] natashav.livejournal.com 2012-12-14 02:54 pm (UTC)(link)
Насколько я это видела, внутренняя мотивация контрацептирующих личная - мы не хотим за наши деньги растить детей нищеты. Внешняя мотивация обычно красивая - для их же блага, хотя у исполнителей проскальзывает презрение к тем, кто рожает слишком много.

[identity profile] natashav.livejournal.com 2012-12-14 02:55 pm (UTC)(link)
Как этот факт противоречит факту насаждения контрацепции на женщин, которые не хотят ей пользоваться?

[identity profile] natashav.livejournal.com 2012-12-14 02:57 pm (UTC)(link)
В курсе. Это не отменяет факта, что именно в определенных группах с высокой рождаемостью проводится политика полунасильственной контрацепции.

[identity profile] natashav.livejournal.com 2012-12-14 03:00 pm (UTC)(link)
Дело в том, что эти женщины обычно получают какую-то социальную помощь на детей, и они регулярно сталкиваются с государством для того, чтобы ее получать, поэтому организовать уколы раз в три месяца не так сложно, как это кажется.

Спираль поставить дольше и очевиднее, и к слову, бедным женщинам спираль как вариант не предлагают, хотя некоторые из них очень бы предпочли спираль гормонам.

Re: я назову

[identity profile] natashav.livejournal.com 2012-12-14 03:02 pm (UTC)(link)
Большинство людей, которые приходят в медицину за помощью, не совсем понимают что с ними делают. Процедура информирования очень номинальная, поверхностная и чисто процедурная. Особенно, когда это касается бедных необразованных людей. С ними никто особенно не церемонится и не старается доходчиво что-то объяснить им.

[identity profile] natashav.livejournal.com 2012-12-14 03:03 pm (UTC)(link)
В США эти уколы делают там же, где выдают социальную помощь вроде марок на еду и прочее. Физически программы по контрацепции бедных сколько-то работают, потому что привязаны к тем местам, где эти женщины точно появляются время от времени.

[identity profile] natashav.livejournal.com 2012-12-14 03:06 pm (UTC)(link)
Есть, живет и процветает. Это как с лекарствами. Раньше они были плохие, а сегодня они хорошие. И такое звучит постоянно. Ограничение рождаемости среди бедных существует как глобальная репродуктивная политика во всем мире. В странах с развитой инфраструктурой эта затея удается лучше, чем в странах, где такой инфраструктуры нет.

[identity profile] natashav.livejournal.com 2012-12-14 03:07 pm (UTC)(link)
Про аборты всех подряд я не знаю, не читала и не слышала, но точно знаю по сей дей существует принуждение к абортам, если есть подозрения на какую-то болезнь у ребенка. Об этом женщины из России сегодня регулярно пишут.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-12-14 03:25 pm (UTC)(link)
Тем, что в Израиле, по религиозным причинам, контрацепцию вообще не насаждают.

[identity profile] yankel.livejournal.com 2012-12-14 03:26 pm (UTC)(link)
Вранье

[identity profile] varana.livejournal.com 2012-12-14 04:22 pm (UTC)(link)
Недавно вот еще такая публикация была:
http://www.rus-obr.ru/days/21618

ТОП: 21:29 MSK

[identity profile] magictop30.livejournal.com 2012-12-14 05:26 pm (UTC)(link)
Вы попали в Т30P (http://www.t30p.ru) самых обсуждаемых тем в блогосфере.
Почитать текст со всеми комментариями по ссылке (http://tools.t30p.ru/?http%3a%2f%2ftaki-net.livejournal.com%2f1446211.html).
Это Ваш 2-й ТОПовый пост в этом году.
Посмотреть статистику автора можно в карточке топблогера (http://rating.t30p.ru/?taki_net.livejournal.com&p=tops).Image

знаете, я из уважения к хозяину

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2012-12-14 06:01 pm (UTC)(link)
попробую поговорить с вами вежливо, хотя мне сильно не хочется вообще возражать на безапелляционную чушь которую вы несете. вы не знаете о чем вы говорите, но смеете делать выводы об американской медицине и гуглить фактоиды не имеющие отношения к реальности - я за подобное проваливаю медстудентов.

ВСЕ больницы и клиники в которых я работала (4 крупнейшие университетские, их сателлиты 3 ВА (ветеранские если не знаете), из сателлиты 2 частные и 2 ЧМО, а так же маленькие "деревенские" и даже сельские в которых проходила практику медстуденткой) - ВСЕ они с зверским рвениям следят и меряют качество обслуживания больных в первую очередь этим - информированным ли себя чувствует больной. и наказывают клиники/сержисы/индивидуально врачей, чьи больные не чувствуют что им достаточно подробно и главное достаточно доступно объяснили процесс диагноза и план лечения.

так что вы порете хуйню и про "большинство людей" и про разное обращение с "седнымми необразованными".

источник этой хукни мне не важен абсолютно.

но не возразить на хуйню - значит с ней отчасти согласиться.

боюсь что я не смогла удержаться на относительно вежливом уровне, поэтому беседу прекращаю.

Page 5 of 8