Жуткая история, в которую трудно поверить

[taki_net]

В этой израильской публикации (иврит, источник респектабельный) утверждается, что все или почти все эфиопские еврейки (фалашмура), начиная с лагерей беженцев и ныне в Израиле получают, практически в обязательном порядке, уколы сильного противозачаточного средства с многочисленными побочными эффектами Депо-Провера; значительно более безопасные противозачаточные им не прописывают, объясняя, что они будут забывать их принимать и у них родятся дети.

Это правда? Как это вообще может быть?

via (по ссылке пересказ публикации)

Comments

[natashav.livejournal.com]

В США такое регулярно с бедными проделывают.

[guy-gomel.livejournal.com]

не знаю, как такое может быть - но недавний скандал, который вскрыла израильская тележурналистка Галь Габай
будет следствие

[elijah-morozoff.livejournal.com]

спросил у Алека Эпштейна. Вот что он ответил:

"я это читал. я лично не в курсе. понятно, что им могли советовать меньше рожать, предлагая для этого те или иные средства. я не очень понимаю механизм, илья: Этот укол им делали каждые три месяца, и продолжают делать и в Израиле, несмотря на то, что часть из этих женщин против. КАК ЭТО? Но, говорят они, "В Аддис-Абебе нам объяснили, что в Израиле нельзя иметь много детей; что в городах тяжело рожать; что это укрепит наше здоровье; что, если мы этого не сделаем, нам труднее будет получить билет на самолет в Израиль" ЭТО ВРЯД ЛИ, ПОСЛЕДНЕЕ и тому подобное. Некоторые вообще были уверены, что это какие-то прививки. Здесь же эта рутина продолжается без лишних разговоров. НУ, ВНОВЬ: КАК ЭТО? кто-то силой кого-то приводит раз в квартал в поликлиники?"

Учитывая что по рассказам того же Алека, отношение к фалаша в Иерусалиме такое же, как к таджикам в Москве, я склонен верить

[re-expat.livejournal.com]

Да ну, перестаньте, ну нельзя уже совсем каждой бредне верить.
Вы хотите сказать / они хотят сказать, что у израильских эфиопов дети не рождаются? Типа, не верь глазам своим?

[scolar.livejournal.com]

Нельзя ли ссылку какую-нибудь?

Уточнение

[varana.livejournal.com]

"Фалашмура" - это не эфиопские евреи, а только эфиопские евреи, чьи предки были обращены в христианство.
Эфиопские евреи - просто "фалаши".
http://www.eleven.co.il/article/15132
Уколы, судя по статье, делаются всем эфиопским еврейкам, не только фалашмура.

[varana.livejournal.com]

А еще там негров вешают

[yucca.livejournal.com]

Депо-Провера рутинно прописывают женщинам в Америке просто из соображений удобства, так что вряд ли оно само по себе такое ужасное.

[messala.livejournal.com]

Кто ж тебе сейчас сможет сказать, правда это или нет? Была статья, будет, видимо, расследование.

[morreth.livejournal.com]

Депо-провера одно время широко рекламировали как надежный и безопасный долгоиграющий контрацептив.

[tacente.livejournal.com]

Я так понимаю, он и сейчас вполне таким же считается (определенная побочка у него есть -- встречается аменоррея, повышенная опасность остеопороза -- но средств без побочки почти не бывает).

[yankel.livejournal.com]

Похоже на очередную историю типа "не в лотерею, а в преферанс, не миллион, а 5 рублей".

Джойнт и минздрав отрицают то, что кто либо врал фалашмура, выдавая уколы противозачаточного средства за прививки. Т.е. вполне мог какой то особо ретивый товарищ на месте лапшу на уши вешать, но в массовую компанию вранья я не верю.

Район, где живут мои тесть с тещей, набит эфиопами. Там детей - масса + куча младенцев.

У меня большое подозрение, что вся эта туфта выдается наверх по наводке ультраортодоксальных партий которые недовольны общим снижением рождаемости у эфиопов.

[yankel.livejournal.com]

"Учитывая что по рассказам того же Алека, отношение к фалаша в Иерусалиме такое же, как к таджикам в Москве, я склонен верить"

Ага, таджикам в Москве выдают супер льготные 100% ссуды на покупки квартир, вливают бабки в их образование и т.д.

Алек - человек крайне левых взглядов. Все что он говорит, стоит делить на 10.

[natashav.livejournal.com]

Поиск Depo Provera poor women
Depo Provera women of color
Depo Provera minorities

[rav-erev.livejournal.com]

Аналогичное наблюдение. У эфиопов дети есть, и их много.

[natashav.livejournal.com]

Очень много всего относительно здоровья женщин считается безопасным, однако если начать читать, то окажется, что все это опасно.

[tacente.livejournal.com]

Да, причем так можно сказать решительно про что угодно.

[scolar.livejournal.com]

Нет-нет, я бы просил ссылку на то, что в США кому-то делают этот укол принудительно и/или неинформированно.

Я не то, чтобы полностью исключал такую возможность, но просто зная, как тут обсуждают аборты, сексуальное образование в школе и прочие отклонения от миссионерской позиции, я удивлен, что никакого упоминания в прессе об этом мне не встречалось.

[geish-a.livejournal.com]

+1

[natashav.livejournal.com]

http://en.wikipedia.org/wiki/Depo-Provera#Controversy_over_approval_of_Depo-Provera_in_the_United_States Тут сколько-то есть

http://www.incite-national.org/index.php?s=124

Может быть формально этим женщинам подсовывают бумажки на подпись, но если учесть высокий процент необразованности, неумения читать, непонимания терминов в бумагах, то можно живо вообразить как выглядит на деле это информированное согласие. Это манипуляция.

Вообще, большинство контрацептивных программ в мире проделывают такие трюки на женщинах, которые не могут разобраться что происходит. Это страны третьего мира, бедные женщины в богатых странах, и т.п.

Вы не видели ничего об этом именно по тем причинам, которые сами описали. Если бедных контрацептировать, они не будут делать аборты. Все очень просто. Контрацептивы сильно насаждают на женщин и те, которые не бедные. Врачи и младший медперсонал очень сильно наседает на всех, кто не на контрацептивах (в США и Нидерландах, думаю, что в других странах тоже такое есть).

[natashav.livejournal.com]

Мое сообщение со ссылками было помечено как спам. В английской Википедии есть информация, плюс органиция Incite. Еще можно сделать поиск на слова Depo Provera chemical castration. В Гугл Сколар можно сделать поиск на научные статьи на Depo Provera lack of informed consent.

Может быть формально этим женщинам подсовывают бумажки на подпись, но если учесть высокий процент необразованности, неумения читать, непонимания терминов в бумагах, то можно живо вообразить как выглядит на деле это информированное согласие. Это манипуляция. Я видела как это происходит в жизни. Примерно как с другими медицинскими манипуляциями, которые пропихивают обязательно, если есть директивы сверху.

Вообще, большинство контрацептивных программ в мире проделывают такие трюки на женщинах, которые не могут разобраться что происходит. Это страны третьего мира, бедные женщины в богатых странах, и т.п.

Вы не видели ничего об этом именно по тем причинам, которые сами описали. Если бедных контрацептировать, они не будут делать аборты. Все очень просто. Контрацептивы сильно насаждают на женщин и те, которые не бедные. Врачи и младший медперсонал очень сильно наседает на всех, кто не на контрацептивах (в США и Нидерландах, думаю, что в других странах тоже такое есть).

[natashav.livejournal.com]

В США это предлагают очень диспропорционально вполне определенным категориям женщин.

В США этот препарат отмечет самым высоким уровнем предупреждения об опасности для здоровья и/или жизни - black box warning.

В США если вам что-то рутинно прописывают, это не значит, что это не ужасно и небезопасно.

[natashav.livejournal.com]

Это вопрос относительности. В сфере женской медицины это диспропорционально высокий процент опасных вещей по сравнению с мужской медициной.

[yankel.livejournal.com]

"Падение рождаемости на 50% за 10 лет..."

Журналистам не приходит в голову, что женщины просто наконец получили доступ к противозачаточным средствам, которых в Эфиопии в глаза не видели?

"Политика продолжается через больничные кассы".

Т.е. кучу частных врачей-гинекологов(а именно они работают на кассы) и 4 коммерческие больничные кассы некая злая сила заставила оплачивать дорогое лекартво и врать пациентка (за такое лицензии лишают на раз-два).
И, главное, хранить секреты...

[ygam.livejournal.com]

Ты не считаешь, что миром движет расизм, элитизм, патернализм и сексизм. Если бы ты так считал, ты бы понял, что Израиль с одной стороны, завозит фалашмура, а с другой, не позволяет им иметь детей.