taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-12-22 02:37 pm

Петрановская разбирает мифы вокруг усыновления

С обеих сторон - наши и людоедские, в основном наши:
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/178381.html

[identity profile] avva.livejournal.com 2012-12-27 11:07 pm (UTC)(link)
Мне кажется, это тебе изменило чувство стиля к концу твоей записи.

Почему тебе кажется, что до меня не дошло, что 19 смертей это не все смерти, я не знаю - в своем комментарии я это подробно объясняю. См. слова "используется метрика убийств усыновителями" и "но: данных о смертях вообще, среди приемных детей, просто нет, это верно".

О каком мухлеже ты говорил и продолжаешь говорить, я так и не понял. Использование 1220 смертей не может быть мухлежом, о котором ты говоришь, потому что в первой редакции своей записи ты не оспаривал эту цифру, но уже говорил о мухлеже. Заявление КС говорит о 21 смертях; это не точное совпадение с твоими 19, но вполне вероятно в любом случае, что КС ошибались и эта цифра относится к убийствам, а не ко всем смертям. Как из этого следует, что это мухлеж, а не честная ошибка, я не знаю; в твоем источнике про 19 смертей это тоже не было прямым текстом написано, тебе пришлось это дедуктивно заключать ("это очевидно") из подробного описания случаев.

Повторю еще раз для ясности и вкратце. КС и другие источники сравнивали общее кол-во смертей, в их понимании, используя данные, которые, как теперь понятно, неточны или нерелевантны. Ты в своей записи сравниваешь совершенно другую метрику, кол-во убийств усыновителями, в ней приходишь к разнице, и заключаешь, что это говорит о "мухлеже" "либеральной тусовки". Эта неадекватная здравому смыслу риторика заставляет предположить, что все выкладки были проделаны в стремлении придти к заключительному обвинению. Ты говоришь, что это не так; хорошо, но неадекватности обвинения это не отменяет.

У меня еще было что сказать о твоей фразе про "страшно из-за реальной опасности усыновления в США" на фоне того что эта опасность убийства оценивалась в 2 раза выше, чем 12 убийств из 1220 смертей в России - в первоначальной версии твоей записи ты вполне доверял этому числу, и все равно написал эти слова. Но раз 1220 все равно оказалось ложным числом, ладно, проехали.

[identity profile] mi-b.livejournal.com 2012-12-28 03:19 pm (UTC)(link)
Куча народу писало, что смертность усыновленных в России больше в десятки раз, чем в США, особенно популярен был фактор 39. Чтобы так насчитать, надо совершить, как минимум три ошибки: считать 1220 числом смертей по всем причинам, отнести его к числу усыновленных (а не усыновленных и под опекой), и считать 19 или 21 числом смертей по всем причинам в США. Первые две ошибки, действительно, несложно сделать если просто пользоваться одинаково перевранным во многих местах отчете о пресс конференции. Как можно третью ошибку сделать исходно нечаянно - мне неясно. То есть, я понимаю, что большинство, как и всегда, просто честно перепечатывает, не включая голову, но исходно, как мне кажется, это было намеренно. В моем источнике то, что это убийства, видно уже из заголовка на странице, а не только из текста, так что даже читать найденный на первом месте в поиске Гугла текст не требуется :()

Обсуждать остальное в треде посвященном, как это принято у таки-нет, моей персоне, а не этому предмету, мне кажется странным.