taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2012-12-29 12:23 am

Поговорили с неарийкой о расовом профайлинге и других лулзах

У меня происходит (уже закончился) дивный разговор в журнале Tandem-bike, в ходе которого мы разоблачили проклятых леваков, которые сейчас наезжают на социальную группу "любители как можно более мощного оружия", а при этом лицемерно, якобы под предлогом недопустимости дискриминации, почему-то недовольны ущемлением прав социальной группы "мусли и чурки".

Поскольку хозяйка мне снова взаимный френд, я ее горячо поддерживаю, и одновременно привлекаю внимание к недопустимой расовой дискриминации социальной группы "жулики, воры и другие нарушители УК".

Сперва очень забавно, потом выдыхаемся.

Пост: http://tandem-bike.livejournal.com/659362.html
Тред с моим участием: http://tandem-bike.livejournal.com/659362.html?thread=38466978#t38466978

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-12-28 09:23 pm (UTC)(link)
Как по мне, то там сам вброс с жирнейшим передёргиванием:

"исламисты всех сортов по всему миру статистически намного чаще устраивают акты террора, резни, убийства и взрывы"

Ну о чём дальше говорить?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-12-28 09:34 pm (UTC)(link)
Но даже если допустить, что автор дважды права - и исламисты всех опаснее, и от автоматического оружия у правых психов одна польза - с логикой - чисто логикой - творится что-то фантастическое.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2012-12-28 10:54 pm (UTC)(link)
Ну, с этим я не спорю. Просто с самого начала появляется мысль "а, опять эта херня..." и моментально пропадает желание вести осмысленную дискуссию. Потому что люди несут эту ахинею обычно искренне, не видя собственной ошибки, и тут если и править, то начиная с консерватории, с базовых понятий, а я от этого как-то устал уже.
Но потроллить и полюбоваться хитросплетениями особой уличной логики - это да, это можно.

с логикой? да ну.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2012-12-29 08:15 pm (UTC)(link)
я где-то говорю что "исламисты всех опаснее, и от автоматического оружия у правых психов одна польза" - ну-ка цитатку, ТН? или признаетесь что черте-что вписываете? где я похожую херню пишу? ну где?

"исламисты" не опаснее "всех". они просто чаще статистически ассоциированы со взрывами и убийствами на любом континенте, чем "все". но большинство "исламистов" вообще не знают про взрывы и поллитику. а то меньшинство что именем аллаха хочет взорвать и израиль и америку - оно опасное, да. потому что это уже делает успешно.

"от автоматического оружия у правых психов одна польза" - ? такое даже коментировать не стоит.

ну что Вы мне приписываете, не стыдно???



Re: с логикой? да ну.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-12-29 08:42 pm (UTC)(link)
+++ "исламисты" не опаснее "всех". они просто чаще статистически
ассоциированы со взрывами и убийствами на любом континенте, чем "все"

Да ну? Вы даже доказать можете эту мысль? Например, приведя статистику насильственных смертей? Не забудьте туда включить US Army только, и посмотрим, у кого что с чем ассоциируется.

Что касается Европы, то резня в Сребреннице (где резали христиане - мусульман) одна перекрыла всех жертв исламистов за все время раз в 100, если не в 1000.

Вы хотите продолжить это упражнение в жанре "верую, ибо абсурдно"?

На самом деле исламистский террор НИГДЕ не является рекордной причиной политических убийств, кроме США (за счет 9/11) и собственно мусульманских стран (где жертвы тоже мусульмане).

Кстати, на Ближнем Востоке как Вы думаете, от чего больше погибли за этот год - от исламистов или Каддафи и Асада?

Понимаете, написанное Вами так нелепо и настолько рассчитано вот именно что на безумных антиисламистов, отвыкших думать, что я даже не стал спорить - но Вы меня спровоцировали оскорблением моего читателя.

Так вот - ВЫ. НАПИСАЛИ. ПОЛНУЮ. ЧУШЬ.

Заметьте, Вас я притом не оскорбляю. С каждым бывает, не вник в проблемук, поверил сплетням и т.д.
Edited 2012-12-29 20:43 (UTC)

не чушь.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2012-12-29 09:01 pm (UTC)(link)
при чем здесь армия и войны???

если посмотреть статистику "негосудартвенного" терора и да, насильственных смертей, то мусульмане с джихадом или просто с этническими разборками (индия) четко держат первое место. если выкинуть этнические разборки как не-джихадные - все равно мусульмане побеждают по количеству терактов и жертв.

действия армий или брейвиков-маньяков приписывать к терактам - нечестно. брейвик не террорист - он шизик. американская армия и подавно не террористы.

насчет ближнего востока - жертвами исламистского террора часто становятся мусульмане, это факт. в 911 тоже около 400 мусульман погибло, и их родственники протестовали против мечети, кстати, на граунд зеро.


безумные антиисламисты типа дорфмана и калмейера - их надо жалеть, они заболели. я пишу не для них. я их жалею.

я пишу для политкорректных людей которые отказываются признать очевидное о "религии мира" и ее роли в современных массовых убийствах.

не обвиняйте меня пожалуйста в антииисламизме. да, я очень не люблю ислам, но еще сильнее не люблю православие, а про остальные "нелюблю" я лучше помолчу. впрочем про индуизм скажу - хуже религии просто нет, страшнее, мерзее по духу. но при этом особого террора не наблюдается (был бы, но их придерживает правительство очень резко).

мне йестно говоря лень доказывать Вам с цифрами в руках очевидное - знаете почему - потому что Вы мне скажете что у меня дурные источники, что мол это все сионистская пропаганда. включая википедию. поэтому зачем мне трудиться для результата мне известного. предсказуемого.


Re: не чушь.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-12-29 09:32 pm (UTC)(link)
Вы знаете, когда к крестьянину в дом приходят люди в форме, насилуют жену у него на глазах, а потом его расстреливают - ему это абсолютно перпендикулярно, что это "не терроризм".

А главное - у Вас было сказано

+++ исламисты всех сортов по всему миру статистически намного чаще устраивают акты террора, резни, убийства и взрывы

так что от резни, устраиваемой как бы армией непризнанной республики Сербской в Боснии - Вам так просто отделаться не получится.

И если взрыв устраивает бомбардировщик Каддафи - это что, другой взрыв, чем устроенный террористами?

Совершенно понятно Ваше желание из всех видов "резни и взрывов" выделить одну часть, далеко не самую подлую и массовую, и объявить именно ее "саомй массовой". Но арифметику не обманешь.
Edited 2012-12-29 21:35 (UTC)

Re: не чушь.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2012-12-29 09:56 pm (UTC)(link)
"так что от резни, устраиваемой как бы армией непризнанной республики Сербской в Боснии - Вам так просто отделаться не получится."

ну хорошо, присоединим и этих. но арифметика все равно та же.

Каддафи устроиил мы знаем точно ОДИН взрыв - локерби.

насчет крестьянина - нльзя "расширять" определение любое до потери смысла.

в том числе определение терроризма.

то что сделал в школе в КТ безумный ребенок адам ланза - не терроризм, хоть и массовое убийство. жертвам все равно? да.

но мотивы и суть совсем другие.

Re: не чушь.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-12-29 10:39 pm (UTC)(link)
+++ в том числе определение терроризма.

Ну так по ходу СУЖАЕТЕ тему с "терроризма, резни, взрывов, убийств" до ТОЛЬКО терроризма Вы.

Вы подменили тему - так что дальше неинтересно.

Re: не чушь.

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2012-12-29 10:46 pm (UTC)(link)
ну знаете, это уже совсем матшкольная демагогия и крохоборство. но - если уж так, я проясню.

что такое терроризм - взрывы, убийства, резни. есть ли взрывы-убийства-резни вне собственно "терроризма" - сколько угодно. и если объединять их всех, получится да, США главный убийца.

я говорю ТОЛЬКО про те взрывы-убийства-резни которые собствеено часть терроризма и террора. этнические резни типа Ваших сербов или индо-мусульманских кошмаров в Индии - не подходят под "терроризм". брейвик тоже не подоходит. и араб убивший на военной базе в НЙ 13 человек с воплями аллах акбар - тоже не подходит. он не террорист а маньяк. просто с таким привкусом а не с другим.



Re: не чушь.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2012-12-30 05:37 am (UTC)(link)
Еще раз, медленно: Ваш подход понятен - из всех видов преступленгий выбираем такое, которое опасно для меня и моей семьи (опасаться госудаственного террора или массовых погромов мне больше нет приходится, поэтому этот вариант нас не волнует).

С ним по моральным причинам невозможно согласиться, те, кого Вы называете "левыми", и не соглашаются.

Ну, бывает. Просто Вы написали небрежно, я Вас на этой небрежности подловил, сейчас Вы навели блеск, объяснили, что гестаповцы и погромщики больше не нага тема - ОК, вопрос закрыт.

да, я честно Вам ответила -

[identity profile] tandem-bike.livejournal.com 2012-12-30 07:14 pm (UTC)(link)
что хотя профилирование МОЖЕТ привести к гестапо и погромам ( опять же японцы вспомнились) - я бы была ЗА профилирование если бы была бы уиверена что это правда понизит опсность в обществе. ровно так же я была бы за повышенный ган-контрол, если бы мне доказали что это приведет к прекращению массовых убийств безумцами. а пока люди которые несколько демагогически приводят в пример машины, которые убивают столько-то людей в год, мол почему не запретить их - при всей передернутости этого сравнения - по сути правы.

меня как Вы заметили не так сильно интересует вся эта святость конституции и поправка на ношение мушкетонов и самообороны от бяки правительства. то есть я целиком согласна с Ксани что порпавка - сентиментальный реликт, особого значения в нашем мире не имеющий кроме сентиментального - "с оружием защищаться от правительства" уже пробовали, в Вако, например. получился если помните ад.

длео в том что право на оружие стало настолько политизированно и настолько привязано к "эакету" который есть америка, как Лапоть говорит, этот пакет неразделим - что я за право на оружие. пока мне не докажут что это право вредно для общества. пока не доказали. как и с профилированием - если мне докажут что отсутствие профилирования вредно для общества, я буду за.

это прагматизм, ТН. не фашизм.