Поговорили с неарийкой о расовом профайлинге и других лулзах

[taki_net]

У меня происходит (уже закончился) дивный разговор в журнале Tandem-bike, в ходе которого мы разоблачили проклятых леваков, которые сейчас наезжают на социальную группу "любители как можно более мощного оружия", а при этом лицемерно, якобы под предлогом недопустимости дискриминации, почему-то недовольны ущемлением прав социальной группы "мусли и чурки".

Поскольку хозяйка мне снова взаимный френд, я ее горячо поддерживаю, и одновременно привлекаю внимание к недопустимой расовой дискриминации социальной группы "жулики, воры и другие нарушители УК".

Сперва очень забавно, потом выдыхаемся.

Пост: http://tandem-bike.livejournal.com/659362.html
Тред с моим участием: http://tandem-bike.livejournal.com/659362.html?thread=38466978#t38466978

Comments

[saint-daemon.livejournal.com]

Как по мне, то там сам вброс с жирнейшим передёргиванием:

"исламисты всех сортов по всему миру статистически намного чаще устраивают акты террора, резни, убийства и взрывы"

Ну о чём дальше говорить?

[taki-net.livejournal.com]

Но даже если допустить, что автор дважды права - и исламисты всех опаснее, и от автоматического оружия у правых психов одна польза - с логикой - чисто логикой - творится что-то фантастическое.

[saint-daemon.livejournal.com]

Ну, с этим я не спорю. Просто с самого начала появляется мысль "а, опять эта херня..." и моментально пропадает желание вести осмысленную дискуссию. Потому что люди несут эту ахинею обычно искренне, не видя собственной ошибки, и тут если и править, то начиная с консерватории, с базовых понятий, а я от этого как-то устал уже.
Но потроллить и полюбоваться хитросплетениями особой уличной логики - это да, это можно.

с логикой? да ну.

[tandem-bike.livejournal.com]

я где-то говорю что "исламисты всех опаснее, и от автоматического оружия у правых психов одна польза" - ну-ка цитатку, ТН? или признаетесь что черте-что вписываете? где я похожую херню пишу? ну где?

"исламисты" не опаснее "всех". они просто чаще статистически ассоциированы со взрывами и убийствами на любом континенте, чем "все". но большинство "исламистов" вообще не знают про взрывы и поллитику. а то меньшинство что именем аллаха хочет взорвать и израиль и америку - оно опасное, да. потому что это уже делает успешно.

"от автоматического оружия у правых психов одна польза" - ? такое даже коментировать не стоит.

ну что Вы мне приписываете, не стыдно???

Re: с логикой? да ну.

[taki-net.livejournal.com]

+++ "исламисты" не опаснее "всех". они просто чаще статистически
ассоциированы со взрывами и убийствами на любом континенте, чем "все"

Да ну? Вы даже доказать можете эту мысль? Например, приведя статистику насильственных смертей? Не забудьте туда включить US Army только, и посмотрим, у кого что с чем ассоциируется.

Что касается Европы, то резня в Сребреннице (где резали христиане - мусульман) одна перекрыла всех жертв исламистов за все время раз в 100, если не в 1000.

Вы хотите продолжить это упражнение в жанре "верую, ибо абсурдно"?

На самом деле исламистский террор НИГДЕ не является рекордной причиной политических убийств, кроме США (за счет 9/11) и собственно мусульманских стран (где жертвы тоже мусульмане).

Кстати, на Ближнем Востоке как Вы думаете, от чего больше погибли за этот год - от исламистов или Каддафи и Асада?

Понимаете, написанное Вами так нелепо и настолько рассчитано вот именно что на безумных антиисламистов, отвыкших думать, что я даже не стал спорить - но Вы меня спровоцировали оскорблением моего читателя.

Так вот - ВЫ. НАПИСАЛИ. ПОЛНУЮ. ЧУШЬ.

Заметьте, Вас я притом не оскорбляю. С каждым бывает, не вник в проблемук, поверил сплетням и т.д.

не чушь.

[tandem-bike.livejournal.com]

при чем здесь армия и войны???

если посмотреть статистику "негосудартвенного" терора и да, насильственных смертей, то мусульмане с джихадом или просто с этническими разборками (индия) четко держат первое место. если выкинуть этнические разборки как не-джихадные - все равно мусульмане побеждают по количеству терактов и жертв.

действия армий или брейвиков-маньяков приписывать к терактам - нечестно. брейвик не террорист - он шизик. американская армия и подавно не террористы.

насчет ближнего востока - жертвами исламистского террора часто становятся мусульмане, это факт. в 911 тоже около 400 мусульман погибло, и их родственники протестовали против мечети, кстати, на граунд зеро.


безумные антиисламисты типа дорфмана и калмейера - их надо жалеть, они заболели. я пишу не для них. я их жалею.

я пишу для политкорректных людей которые отказываются признать очевидное о "религии мира" и ее роли в современных массовых убийствах.

не обвиняйте меня пожалуйста в антииисламизме. да, я очень не люблю ислам, но еще сильнее не люблю православие, а про остальные "нелюблю" я лучше помолчу. впрочем про индуизм скажу - хуже религии просто нет, страшнее, мерзее по духу. но при этом особого террора не наблюдается (был бы, но их придерживает правительство очень резко).

мне йестно говоря лень доказывать Вам с цифрами в руках очевидное - знаете почему - потому что Вы мне скажете что у меня дурные источники, что мол это все сионистская пропаганда. включая википедию. поэтому зачем мне трудиться для результата мне известного. предсказуемого.

Re: не чушь.

[taki-net.livejournal.com]

Вы знаете, когда к крестьянину в дом приходят люди в форме, насилуют жену у него на глазах, а потом его расстреливают - ему это абсолютно перпендикулярно, что это "не терроризм".

А главное - у Вас было сказано

+++ исламисты всех сортов по всему миру статистически намного чаще устраивают акты террора, резни, убийства и взрывы

так что от резни, устраиваемой как бы армией непризнанной республики Сербской в Боснии - Вам так просто отделаться не получится.

И если взрыв устраивает бомбардировщик Каддафи - это что, другой взрыв, чем устроенный террористами?

Совершенно понятно Ваше желание из всех видов "резни и взрывов" выделить одну часть, далеко не самую подлую и массовую, и объявить именно ее "саомй массовой". Но арифметику не обманешь.

Re: не чушь.

[tandem-bike.livejournal.com]

"так что от резни, устраиваемой как бы армией непризнанной республики Сербской в Боснии - Вам так просто отделаться не получится."

ну хорошо, присоединим и этих. но арифметика все равно та же.

Каддафи устроиил мы знаем точно ОДИН взрыв - локерби.

насчет крестьянина - нльзя "расширять" определение любое до потери смысла.

в том числе определение терроризма.

то что сделал в школе в КТ безумный ребенок адам ланза - не терроризм, хоть и массовое убийство. жертвам все равно? да.

но мотивы и суть совсем другие.

Re: не чушь.

[taki-net.livejournal.com]

+++ в том числе определение терроризма.

Ну так по ходу СУЖАЕТЕ тему с "терроризма, резни, взрывов, убийств" до ТОЛЬКО терроризма Вы.

Вы подменили тему - так что дальше неинтересно.

Re: не чушь.

[tandem-bike.livejournal.com]

ну знаете, это уже совсем матшкольная демагогия и крохоборство. но - если уж так, я проясню.

что такое терроризм - взрывы, убийства, резни. есть ли взрывы-убийства-резни вне собственно "терроризма" - сколько угодно. и если объединять их всех, получится да, США главный убийца.

я говорю ТОЛЬКО про те взрывы-убийства-резни которые собствеено часть терроризма и террора. этнические резни типа Ваших сербов или индо-мусульманских кошмаров в Индии - не подходят под "терроризм". брейвик тоже не подоходит. и араб убивший на военной базе в НЙ 13 человек с воплями аллах акбар - тоже не подходит. он не террорист а маньяк. просто с таким привкусом а не с другим.

Re: не чушь.

[taki-net.livejournal.com]

Еще раз, медленно: Ваш подход понятен - из всех видов преступленгий выбираем такое, которое опасно для меня и моей семьи (опасаться госудаственного террора или массовых погромов мне больше нет приходится, поэтому этот вариант нас не волнует).

С ним по моральным причинам невозможно согласиться, те, кого Вы называете "левыми", и не соглашаются.

Ну, бывает. Просто Вы написали небрежно, я Вас на этой небрежности подловил, сейчас Вы навели блеск, объяснили, что гестаповцы и погромщики больше не нага тема - ОК, вопрос закрыт.

да, я честно Вам ответила -

[tandem-bike.livejournal.com]

что хотя профилирование МОЖЕТ привести к гестапо и погромам ( опять же японцы вспомнились) - я бы была ЗА профилирование если бы была бы уиверена что это правда понизит опсность в обществе. ровно так же я была бы за повышенный ган-контрол, если бы мне доказали что это приведет к прекращению массовых убийств безумцами. а пока люди которые несколько демагогически приводят в пример машины, которые убивают столько-то людей в год, мол почему не запретить их - при всей передернутости этого сравнения - по сути правы.

меня как Вы заметили не так сильно интересует вся эта святость конституции и поправка на ношение мушкетонов и самообороны от бяки правительства. то есть я целиком согласна с Ксани что порпавка - сентиментальный реликт, особого значения в нашем мире не имеющий кроме сентиментального - "с оружием защищаться от правительства" уже пробовали, в Вако, например. получился если помните ад.

длео в том что право на оружие стало настолько политизированно и настолько привязано к "эакету" который есть америка, как Лапоть говорит, этот пакет неразделим - что я за право на оружие. пока мне не докажут что это право вредно для общества. пока не доказали. как и с профилированием - если мне докажут что отсутствие профилирования вредно для общества, я буду за.

это прагматизм, ТН. не фашизм.

[radiowestin.livejournal.com]

я из-за стиля беседы ниасилила ее содержание. мозг бастует((

[notabler.livejournal.com]

И меня затошнило от высокоумного стиля. В отношении всяких групп с разной ментальностью, которые норовят меня изнасиловать в темном переулке, у меня один рецепт, навеянный вчерашним просмотром жутко натуралистической шведской версии "Девушки с татуировкой дракона". Собирать народные дружины, ловить, ебать в жопу огромным дилдо, запечатлевая это дело на камеру, а потом делать татуировку (садист, насильник, свинья). И отпускать. Вооружать дружины травматикой и всем, что доступно в пределах закона (у нас в городе использовали штакетины, чужие на нашу улицу не ходили). Где-то так, в подражание американским временам освоения Запада.

[geish-a.livejournal.com]

Любопытно, как в России всегда умудряются подражать Америке поразительно выборочно. За все плохое против всего хорошего.

[ppk_ptichkin]

Не только в России.

[quichenotte.livejournal.com]

Честно говоря, я не поняла Вашей позиции: Вы с нами или против нас?
В чем Вы поддерживаете Молли и в чем с ней спорите?

[taki-net.livejournal.com]

Я утверждаю (вопреки ТБ), что нет никакого лицемерия в том, чтобы выступать против дискриминации по врожденным параметрам (национальность), но за дискриминацию по свободно выбранному поведению (владение оружием).

Что второй тип дискриминации - это вообще нормально, если общество согласно, что поведение вредное.

(При этом я самоустраняюсь от вопроса, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ли оно вредное).

[quichenotte.livejournal.com]

Согласна с Вами.

[upstartn.livejournal.com]

В этом контексте, считаете ли Вы вероисповедение "свободно выбранным поведением"?

[taki-net.livejournal.com]

А мне наплевать: если бы автор не сказал "этнический", мне бы пришлось определяться, а так - обойдусь.

[zhiva]

я прошла по ссылке, прочитала про исламистов, которые намного чаще, вспомнила, что в США из 62 mass shootings с 1982 года 44 были совершены белыми мужчинами, и закрыла вкладку.

вы читать не умеете.

[tandem-bike.livejournal.com]

тесты такие есть, "на понимание прочтенного" - вы бы их завалили.


МАНЬЯКИ бывают всех видов цветов и этничностей, и да, в США случайные убийцы-маньяки чаще белые христианского бэкграунда чем остальные. но ТЕРРОРИЗМ коррелируется с мусульманскими исполнителями во всем мире, и немножечко в США, если вы погуглите например.

политкорректно отрицать что "террорисм" и "исламизм" и скажем "джихад" в интерпретации 20го-21го века не имеют никакой связи - быть полным кретином, отрицающим очевидное.

но уподобляться дэнудорфману или павелуслобу, или артурукалмейеру, абсолютно поехавших крышей антиисламистов - тоже быть кретином.

ищите середину, тетя.

Re: вы читать не умеете.

[taki-net.livejournal.com]

Прошу соблюдать этикет.

Мне вот слова (Ваши) про "частоту убийств" тоже кажутся очевидной нелепостью, но я же не хамлю.

[geish-a.livejournal.com]

(На всякий случай напоминаю про басков, ИРА, Тимоти Маквея и т.п.)

[taki-net.livejournal.com]

Конечно! Про Европу вообще чушь вопиющая, в Африке тоже своих разборок хватает, не говоря уже о Южной Америке.

Но логика очень простая - у всех, кроме американцев и израильтян - вода вместо крови, их мы просто не считаем.

[tandem-bike.livejournal.com]

чем такую ерунду, насчет крови и воды, посмотрели бы тетю Вики на тему о террористических актах... и "чьи" они.

[lord-matthews.livejournal.com]

Простите, а Вы не могли бы дать конкретную ссылку? Потому что три минуты поиска привели меня только вот к этому, например:

(устало)

[tandem-bike.livejournal.com]

если гуглить количество "смертей" то конечно получите америку как главного гада, и "сепаратистов" - не знаю как их так "скучили".

вот вам от тети Вики -
http://en.wikipedia.org/wiki/Islamic_terrorism

просто для ликбеза. для начала. там хорошая ссылка на историю терроризма.

Re: (устало)

[taki-net.livejournal.com]

Извините, Вы проводите СРАВНИТЕЛЬНОЕ исследование, и чем Вас не устраивает эта ссылка? Это от полиции, и слово "терроризм" они по-полицейски используют.

Признайте уж, что про Европу чушь сказали.

Re: (устало)

[tandem-bike.livejournal.com]

не извинию!

а про Европу - я что-то сказала конкретно про европу? я сказала что если посмотреть на акты "негосударственного" террора, то мусульмане чаще перпетраторы, с отрывом, чем остальные, и что террор их обоснован религиозно, как джихад, и активно защищается как правильный способ ведения войны с нверными и обидчиками - их же клериками.

ТН я не помню мы дружили или ссорились когда я рассказывала про американскую мечеть даже не мечеть а воскресную школу в милейщем новоанглийском городке? рассказать?

Re: (устало)

[lord-matthews.livejournal.com]

Да, эту статью я тоже смотрел, конечно, но ничего про сравнение там не увидел, кроме "According to EU Terrorism Report, however, there were almost 500 acts of terrorism across the European Union in 2006, but only one, the foiled suitcase bomb plot in Germany, was related to Islamist terror.[105] In 2009, a Europol report also showed that more than 99% of terrorist attacks in Europe over the last three years were, in fact, carried out by non-Muslims.[106][107][108] In terms of arrests, out of a total of 1,009 arrested terror suspects in 2008, 187 of them were arrested in relation to Islamist terrorism."
Замечу, кстати, что и фраза, и график - это не количество смертей, а количество случаев. По количеству смертей там есть большая табличка, в которой первое место занимает 9.11, но мне не хотелось бы кликать на каждый упомянутый там теракт, чтобы узнать, исламистсткий он или нет.
Так что, честно говоря, я не очень понял этот ваш комментарий; а в предыдущих вы довольно эксплицитно утверждали, что именно на вики есть именно информация, что исламский терроризм самый страшный по сравнению с другими терроризмами; и если в России исламский и сепаратистский еще можно "скучить", я не представляю, как это сделать в Европе (и, тем более, в Америке).

Re: (устало)

[tandem-bike.livejournal.com]

я где-то говорю что он "самый страшный"?? я говорию что отрицать корреляцию ислама и терроризма, под знаменем джихада, может только очень упертый человек. а сайтов я вам могу привести сколько угодно, послала в вики как в нейтральную. могу вам дать арабский сайт где они докажут вам что главный террорист мира это буш.