taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-02-11 04:32 pm

КС единогласно проголосовал за визовый режим со странами Центральной Азии

Собственно, комментировать тут нечего.

Желаю вам... всего, что вам Путин желает.

Невыносимо стыдно, что голосовал.

[identity profile] bohinj.livejournal.com 2013-02-11 07:16 pm (UTC)(link)
Кхм. И где они сами?
Вчера твит Яшина :
Илья Яшин ‏@IlyaYashin
Тор звонит: "Слушай, не знаешь, как с Удальцовым связаться? Что-то у него телефон не отвечает".

С полным правом могу сказать и этим: "Вы нас даже не представляете"

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2013-02-11 07:20 pm (UTC)(link)
А миллионы белых иммигрантов, готовых работать за копейки, нужны Европе?

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2013-02-11 07:28 pm (UTC)(link)
http://articles.latimes.com/2006/may/23/opinion/oe-cavanaugh23

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2013-02-11 07:38 pm (UTC)(link)
Все эти ярлыки часто определяются по отношению к статус кво, а не сами по себе. Если у вас более националистическое отношение к миграции, чем у правительства, значит вы получаетесь националистом.

А леволибералов в России настолько мало, что кого из них можно назвать типичными, неясно.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-02-11 07:46 pm (UTC)(link)
Себя самого перехитрили, не поняв реплику, на которую отвечаете.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2013-02-11 07:48 pm (UTC)(link)
Совершенно верно - если гугль позволяет найти разве что статью семилетней давности, в которой идея отмены визового режима сопровождается словами "If that sounds crazy", то это как раз и значит, что в американской политике эта идея не обсуждается.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2013-02-11 07:52 pm (UTC)(link)
Что значит в политике? Речь шла просто об обсуждении.

А раз в газетах пишут, значит, какое-никакое обсуждение есть.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-02-11 07:54 pm (UTC)(link)
Смешной слив.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/ 2013-02-11 08:23 pm (UTC)(link)
Хм. Ну, допустим. А про то, что у них там немало русских, он, полагаете, фантазировал, значит?

[identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/ 2013-02-11 08:41 pm (UTC)(link)
Ну википедия пишет по данным на 2000-й:

Распределение населения по национальностям по состоянию на 2000 год[16]:

узбеки — 18 млн. 959 тыс. чел. (78 % населения)
русские — 1 млн. 199 тыс. чел.
таджики, казахи, каракалпаки,
татары − 324 тыс. чел.,по другим оценкам — до 700 тыс. ;
украинцы — 105 тыс. чел.
белорусы — 20 тыс. чел.

крымские татары — 10 тыс. чел - значит, все вышеупомянутые "некрымские татары" - как бы, чё?, - российские, обрусевшие, времен колонизации Россией?

евреи — около 10 — 20 тыс.,

среднеазиатские (бухарские) евреи − 9,7 тыс. в 2000 г. и 28 тыс. в 1989 г. - соответственно, прочие евреи - вышепомянутые - русские?
немцы — 7,9 тыс., в 1989 году — 39,8 тыс.

Это немало.
И наверняка сколько-то из них осталось.

[identity profile] bbb.livejournal.com 2013-02-11 08:57 pm (UTC)(link)
Ну так в ЖЖ таки-нета тоже об этом пишут. Понятно, что в газетах большой страны, да если еще покопаться на сколько-то лет в архиве, можно найти вообще все что угодно о чем угодно. А я говорил о политике. То есть о конгрессменах, депутатах, губернаторах, мэрах, президентах и т.д., равно и кандидатах на эти должности - то есть людях, апеллирующих к избирателю. Для них вопрос об отмене виз с Мексикой не стоит. Безотносительно к их позиции на политическом спектре.

Характерно, кстати, что единственный союзник таки-нета, которого вы смогли найти - журналист либертарианского журнала :))))

[identity profile] bbb.livejournal.com 2013-02-11 08:58 pm (UTC)(link)
В смысле, что хозяин этого ЖЖ ушел от заданного вопроса (каким образом из оппозиционности коррумпированному недемократическому режиму должно автоматически вытекать требование безвизового статуса для жителей тех или иных стран?)? Слив знатный, не спорю.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2013-02-11 09:06 pm (UTC)(link)
Вы говорили о людях, поддерживающих и не поддерживающих Обаму.

Если вы действительно имели в виду конгрессменов, депутатов и т.д., то это вообще оффтопик, потому что обсуждаемые в посте члены координационного совета никаких государственных должностей не занимают.

Что храрктеризуют этот журналист и его журнал?

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2013-02-11 09:07 pm (UTC)(link)
А вы перестали пить коньяк по утрам?

[identity profile] abba65.livejournal.com 2013-02-11 09:56 pm (UTC)(link)
Кто бы еще объяснил, что значит "более националистическое отношение к миграции, чем у правительства". Да, есть случаи, когда это ясно: "никого не пущать". А когда дифференцированно?
Вот правительство грузин (без виз) не пускает, а таджиков пускает. Если я, допустим, хочу наоборот - грузин пускать, таджиков нет - это "более националистическое"?
В целом, если у меня ДРУГАЯ конфигурация запретных/разрешенных, чем у правительства, - как это оценить по шкале национализма?

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2013-02-11 10:03 pm (UTC)(link)
Не знаю как. Спросите у националистов, они должны лучше разбираться )

[identity profile] oboguev.livejournal.com 2013-02-11 11:23 pm (UTC)(link)
Неужели?
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2013-02-12 01:52 am (UTC)(link)
>В ситуации, когда разные люди недовольны режимом по самым разным причинам

Странно, но, видимо, так.

Мне (из моего прекрасного далёка, конечно) показалось бы, что, например, отсутствие элементарной законности - независимые суды там, и т.д. - веская причина для всеобщего недовольства. Очевидно, в России это не так, поскольку оппозиции с лозунгом "за элементарную законность" не наблюдается.

Ну а пока люди за своими разными причинами не будут видеть элементарного общего, будет как есть.

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2013-02-12 06:29 am (UTC)(link)
А, вот вы о чем. Я не понял сразу, думал сюда оттуда едет немало русских.

[identity profile] gena-t.livejournal.com 2013-02-12 06:39 am (UTC)(link)
Но ведь когда этот визовый режим вводился, это же наверняка обсуждалось. И наверняка большинство тогдашних штатовских латиносов справедливо рассматривали этот шаг как оскорбительный по отношению к ним.

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2013-02-12 06:43 am (UTC)(link)
Именно, изрядная часть того, что в РФ считается "националистическим", в нормальных странах является просто частью жизни и никем не оспаривается.

Интересно бы разобраться в причинах этого. Имхо, это во-многом "советское наследие", когда тема взаимодействия культур была во-многом закрыта и табуирована, пропагандировалось, что в СССР "мир и дружба между народами". Плюс была прописка, ограничивающая миграцию, что снижало градус "межкультурных" проблем. На этом фоне, того кто сильно акцентировал внимание на межкультурных проблемах - называли "националистом".

[identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/ 2013-02-12 07:40 am (UTC)(link)
Именно об этом - этим русским, а ткж татарам, наверняка может быть интересно приехать сюда - на поездку, или навсегда

[identity profile] pssshik.livejournal.com 2013-02-12 07:43 am (UTC)(link)
"Питер поставит таможни под Тверью", - эх, к сожалению это только мечты...

[identity profile] shultz-flory.livejournal.com 2013-02-12 08:00 am (UTC)(link)
Для русских со всего бСССР надо не визы отменять, а давать гражданство по простейшей процедуре, имхо.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_nekto/ 2013-02-12 08:19 am (UTC)(link)
А-а, так вы совсем не в теме, да?
Эта заява принималась по тому формальному поводу, что счас принимается "закон о гражданстве", по коему ВСЕМ уроженцам южных республик СССР дают гражданство по их желанию. Т.е. все узбек-цы, тадж-цы и киргизы - равноправны Вам.

И даже русские. Но главным образом, это значит, десятки миллионов тамошнего больш-ва - азиатов.
Edited 2013-02-12 09:21 (UTC)

Page 4 of 5