taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-02-21 12:58 pm

Сегодня - годовщина

Самый главный урок - как катастрофически неготовы оказались даже лучшие из христиан к тому, что в 21 веке кто-то еще приходит в храм обратиться к Богу и Богородице за помощью не в личной, а общенародной беде. Какой это у них вызывает страх или, в лучшем случае, неудобство.

А вот истерика и ненависть худших из (номинальных) христиан доказывает, что они в Бога верят. Боятся Его - куда сильнее, чем лучшие надеются.

К Богу не обращаются,изображая чертовок на амвоне

[identity profile] phys1976.livejournal.com 2013-02-21 10:55 am (UTC)(link)
Я в третьем поколении неверующий, но если захожу осмотреть церковь,
то снимаю шапку, а в мечети-обувь.

"приходит в храм обратиться к Богу и Богородице за помощью не в личной, а общенародной беде"

Кто же им мешал прилюдно помолиться об избавлении от чекистских жуликов и воров и о даровании достойного пастыря? Это можно сделать хоть на митинге,хоть в храме, в виде, не оскорбительном для верующих.Значит, совсем другое было у них на уме.
Edited 2013-02-21 10:56 (UTC)

Re: К Богу не обращаются,изображая чертовок на амвоне

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2013-02-21 11:27 am (UTC)(link)
> К Богу не обращаются,изображая чертовок на амвоне

Собственно, а почему? Где-то перечислены позы, в которых нельзя обращаться к богу? Как ещё нельзя?

Правила висят в церквях у входа.

[identity profile] phys1976.livejournal.com 2013-02-21 03:03 pm (UTC)(link)
Там написано, как полагается вести себя в церкви.Их не православные чекисты сочиняли.Если не подходят-значит, не надо заходить, не у себя дома.Можно пойти в такую религиозную общину, чьи правила допускают такое поведение, или зарегистрировать собственную по своим вкусам, или помолиться на свой лад и попрыгать просто на улице, обращаясь так к Богу, Богородице и кому угодно.

На вопрос,почему нельзя заходить на амвон в наряде чертовки, ответ ясен-
потому что такой наряд символизирует крайние зло,порок и нечистоту.
Это так же очевидно, как и то, что нельзя гоготать во всю глотку перед похоронной процессией или маршировать в эсэсовской форме по Пискарёвскому кладбищу под соответствующие марши, независимо от того, разрешено подобное законом или нет.

Re: Правила висят в церквях у входа.

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2013-02-21 04:29 pm (UTC)(link)
> независимо от того, разрешено подобное законом или нет.

Бинго!

По фене ботаешь? Понятия знаешь?

Re: Правила висят в церквях у входа.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2013-02-21 10:04 pm (UTC)(link)
Предположение о том, что для общения с богом требуется специальная форма одежды, -- это какой-то шаманизм. Христианство осуждает ваши варварские представления о боге.

Re: К Богу не обращаются,изображая чертовок на амвоне

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-02-21 11:37 am (UTC)(link)
Как мило, что за чуйства верующих больше всех страдают безбожники в третьем поколении.

Re: К Богу не обращаются,изображая чертовок на амвоне

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2013-02-21 01:06 pm (UTC)(link)
Вот мне этот момент тоже никогда не был понятен.

Это, наверное, те же люди, которые, "я не расист, но...".

Неверующие, а не воинствующие безбожники.

[identity profile] phys1976.livejournal.com 2013-02-21 03:16 pm (UTC)(link)
Воинствующий безбожник и "перфоманс" устроит, а не так уж давно воинствующие безбожники гадили в церквях,вытряхивали мощи в поисках золота или из хулиганства, жгли и пачкали буддийские свитки,присланные из Тибета, ругались над служителями культа и верующими.
При этом они тоже считали, что вовсе не мерзости творят, а служат светлым идеалам добра и справедливости в мировом масштабе.
Порядочному неверующему человеку ясно, что у верующих не "чуйства" какие-то ,над которыми можно и нужно глумиться, а такие же чувства и права на уважение к ним, что и у неверующих

Re: Неверующие, а не воинствующие безбожники.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-02-21 04:03 pm (UTC)(link)
гуляйте отсюда, любезный. Подобру-поздорову.

Re: Неверующие, а не воинствующие безбожники.

[identity profile] roving-wiretrap.livejournal.com 2013-02-21 04:39 pm (UTC)(link)
+++у верующих <...> такие же чувства <...> что и у неверующих+++ В том-то и дело, что получается, что не такие же. Я, атеист, не могу представить ситуацию, в которой я требовал бы посадить девушку за то, что она что-то там такое не то делала в течение двух минут (не причинив при этом никому прямого вреда).

Re: Неверующие, а не воинствующие безбожники.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2013-02-21 07:22 pm (UTC)(link)
А какого законодательного "уважения" неверующие к себе требуют? Геи вот попытались пикнуть, что хорошо бы равенство прав соблюдать законодательно, так их по стенке размазали. Еще кто требует чего, кроме верующих?

Re: К Богу не обращаются,изображая чертовок на амвоне

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2013-02-21 11:39 am (UTC)(link)
"Я так не делаю, значит никто так не может делать".

Чудеса логики!

Re: К Богу не обращаются,изображая чертовок на амвоне

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-02-21 11:41 am (UTC)(link)
Я - никогда не обращающийся к Богу и не верящий в него - так не делаю, а значит, никто так не может делать". Еще круче.

Не догадались, двойка

[identity profile] phys1976.livejournal.com 2013-02-21 03:19 pm (UTC)(link)
"Я,неверующий, так не делаю и даже не воображаю, что можно позволить себе так безобразничать,оскорбляя верующих, значит,другие верующие тем более это должны понимать.Раз понимать не хотят, а плюют на других верующих, это или фанатики, или хулиганы, какие бы объяснения они ни приводили ".
Edited 2013-02-21 15:27 (UTC)

Re: Не догадались, двойка

[identity profile] saint-daemon.livejournal.com 2013-02-21 04:00 pm (UTC)(link)
То есть, вы обвиняете людей на том основании, что у вас плохо с воображением?

Re: К Богу не обращаются,изображая чертовок на амвоне

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-02-21 11:47 am (UTC)(link)
=К Богу не обращаются,изображая чертовок на амвоне=

По всякому бывало. Вот из книги Ф. В. Колязина "От мистерии к карнавалу: Театральность немецкой религиозной и площадной сцены раннего и позднего средневековья":

"Кельнский архиепископ Фердинанд издал в 1644 г. особое наставление, регулирующее церковную карнавальную практику. Особое внимание там уделялось "празднику субдиаконов", известным в народе как "шутовской карнавал" (Narrenfest), родиной которого считается Франция.

Согласно канону вначале избирался шутовской папа, или шутовской епископ. Затем низший сановный чин, сидя на осле, провожал его в церковь, где звучала хвалебная песнь и отправлялось богослужение на старинный манер. Шутовская церемония сопровождалась плясками и пиршеством. Не менее знаменит "ослиный праздник". На осла сажали роскошно наряженную молодую девушку с ребенком на руках (намек на бегство Марии из Египта). Затем процессия в сопровождении духовенства направлялась в церковь, где происходила шутовская литургия, на которой стоящие вокруг осла вместо "аминь" блеяли по-ослиному."

Здесь ключевая фраза есть

[identity profile] phys1976.livejournal.com 2013-02-21 03:24 pm (UTC)(link)
"архиепископ Фердинанд издал в 1644 г. особое наставление, регулирующее церковную карнавальную практику"

То есть существует традиция в специальные дни устраивать, если угодно, перфоманс, и не по своему разумению, а по наставлению, данному церковью, по заведённому порядку, а не как в голову взбрело.

В России, насколько знаю, и таких практик не было.

Re: Здесь ключевая фраза есть

[identity profile] fumiripits.livejournal.com 2013-02-21 03:38 pm (UTC)(link)
Ну так вначале стихийные акции, потом им придаётся некая "узаконенная" форма. Порядок же не на ровном месте заводится. Главное, что ничего неслыханного не произошло.

Они не стихийные,они из языческих обрядов,

[identity profile] phys1976.livejournal.com 2013-02-21 03:54 pm (UTC)(link)
ещё античных времён.