taki_net: (Default)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2006-08-11 06:22 pm

Еще одна выставка уродов

У Антона Носика

К самому Носику на этот раз никаких претензий, кроме может быть привычно-похабного тона, но это уже мелочи.

А вот сборище комментаторов, задавшихся целью доказать на личном примере, что Израиль - заповедник нелюдей в человеческом облике - цветет и пахнет.

Будем надеяться, им не поверят.

(Anonymous) 2006-08-12 10:19 am (UTC)(link)
Ya s vami soglasna, tam est komentarii, tak skazhem, "horosho peregibaushie palku". Nu ya dumau vi so mnoi soglasites, chto oni "otdiahut" po sravneniu s fashistsko-antisimitskimi viskazivaniyami nekotorih rossiiskih userov. Odnako, ya naprimer, ne hochu akcentirovat na poslednih vnimanie, potomu chto tak zhe kak i vi ya nadeus, chto im ne poveryat, i Rossiya eto ne "заповедник нелюдей в человеческом облике".
I mozhno vopros. Vi kogda nibud okazivalis v polozhenii gde bombyat vash dom, i ni za chto hotyat ubit vashu semu, a vam nekuda uiti? Kak vi mozhete bit uverennim, chto vi bi ne bili neadekvatno rezki v viskazivaniyah.
stas: (Default)

Re: una strada senza uscita

[personal profile] stas 2006-08-12 10:20 am (UTC)(link)
Они не криминальные подростки. Криминальные подростки знаю, что они - выброшены из общества, как любой преступник в нормальном обществе знает, что он преступник, и вынужден или просить у общества прощения, или строить свое, уродливое и жалкое, потому что без общества человеку трудно. И он отлично это знает.
Молодые шахиды же - никак не криминальные подростки. Они - герои. Их портреты висят в школах. Их имена упоминают президенты и парламентарии в речах по телевизору. Их фотографии печатают в учебниках. Им обещают 70 красавиц. После их смерти на улицах танцуют и раздают сладости. Какая структура и что может предложить лучше? Сколько проживет такая структура, в обществе, где подозрение в сотрудничестве с врагом - вполне легитимная причина для немедленного повешения на ближайшем столбе?
Работа с криминальными подростками - это очень трогательно где-нибудь в Швейцарии. А в ПА это не криминальные подростки, это официальные государственные пионеры-герои, за которыми стоят серьезные дяди с автоматами. И именно поэтому ни один закоренелый пацифист никогда не скажет и слова против "справедливой борьбы палестинского народа", если он желает находиться среди этого народа. Если он желает раздавать арабским детишкам конфетки - на здоровье, но на обертках этих конфеток будут портреты шахидов.

Первая - "духовная", она состоит в том, что есть имманентные свойства ислама,

Не надо приписывать оппонентам самое идиотское мнение, которое вы можете придумать. Джихад и культ смерти - не имманентное свойство ислама, но имманентное свойство официальной арабской культуры в ПА и некоторых других странах. Надеюсь, для вас будет нескожно понять разницу (намек: это как разница между "коммунизм - свойство русских" и "коммунизм - официальная доктрина СССР").

Re: Поправил и даже вам сообщил

[identity profile] gera.livejournal.com 2006-08-12 12:18 pm (UTC)(link)
Источник - та самая статья (http://www.ynetnews.com/articles/0,7340,L-3289726,00.html), сообщающая об этом событии, которую [livejournal.com profile] dolboeb приводит в своём посте.
В ней же вы найдёте описание инцидента. Он гулял со своими четырьмя друзьями в восточной части Иерусалима, подбежал палестинец, сунул ему нож в спину и убежал.
Такого рода инциденты происходят в этой части города периодически и всегда - на националистической почве.

Re: Поправил и даже вам сообщил

[identity profile] gera.livejournal.com 2006-08-12 01:13 pm (UTC)(link)
Феерично. Коротким абзацем выше цитируемого Вами написано:

Дело не в голоде - его нет. Даже не в нищете - ее тоже нет. Дело в неподвижности. Всякое движение, моральное и материальное - связано с приобщением к структурам террора.


Да-да, я видел. И поэтому уже в четвёртый раз спрашиваю, что же вынудило студента-инженера в Германии Мухаммеда Атту решить окончить свою жизнь столь экстравагантным способом? Что вынудило пакистанца из Британии приехать в Тель-Авив и взорвать себя в кафе? Что вынудило уроженцев Британии пакистанского происхождения стать террористами? Или молодых мусульман в Канаде? В этих странах любое движение, моральное и материальное - связаны с приобщением к структурам террора?
Или всё-таки все эти примеры объединяет нечто другое, доктринальное?

В этом самом абзаце рассказано про "специфическую индоктринацию", которая отличает Палестину от Марокко и прочих подобных мест.

Это никак не объясняет почему мусульмане в "прочих местах" становятся террористами. А я об этом спрашиваю уже в четвёртый раз.
Достаточно очевидно, что вы не удосужились на это ответить, потому что не знаете, как уложить эти факты в свои идеологические построения.
Поэтому вы стремитесь закончить разговор: то косвенно - вынудив меня к этому хамством, то напрямую.

То есть слова ИРА Вы не слышали. Похвально.

А это как сочетается с вашей схемой? В Ольстере любое движение связано с приобщением к террору? ИРА - результат тяжких социальных проблем?
И знаете ли вы каких-то ирландских террористов, которые были бы готовы взорвать себя или разбиться в захваченном самолёте?

Наконец, бедные, в том числе и до отчаяния бедные слои населения существуют в каждой стране, в том числе, в каждой западной стране.
И что, вы хотите сказать, что в каждой стране существуют доморощенные террористические организации несульманского происхождения?

ОК, разговор окончен.

Да, это удобно.

[identity profile] arpad.livejournal.com 2006-08-12 04:22 pm (UTC)(link)
Мы имеем дело не с криминальными подростками. А с нормальными подростками в криминальом обществе.

Можно сколько угодно их развивать - когда они вырастают им все равно некуда деться. И эмиграция уже не решает проблемы - во всех соседних арабских странах тот же кризис.

Re: сначала думаем - потом пишем

[identity profile] mag-2000.livejournal.com 2006-08-12 07:02 pm (UTC)(link)
Так эти случаи сильно не единственные.

Re: Поправил и даже вам сообщил

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2006-08-12 07:06 pm (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] mag-2000.livejournal.com 2006-08-12 08:11 pm (UTC)(link)
Вы похоже выучили термин "нормальное распределение", но понятия не имеете, где его применение оправдано и умеестно, а где выдает ваше невежество.

Re: Поправил и даже вам сообщил

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-08-12 08:29 pm (UTC)(link)
При таком количестве передергиваний, которые Вы допускаете, разговор непродуктивен, даже если среди этого вдруг затесалась жнмчужина.

Re: una strada senza uscita

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-08-12 08:30 pm (UTC)(link)
Какое отношение этот поток сознания имеет к моему утверждению? Как он его опровергает?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-08-12 08:32 pm (UTC)(link)
В моем журнале не хамят.

Особенно невежливо перебивать чужой разговор хамским выпадом.

Научитесь вести себя прилично или не заходите сюда.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-08-12 08:34 pm (UTC)(link)
1 абзац - согласен. Про заповедник - упрек не мне, я говорю, что Израиль таковым не является, несмотря на наличие упомянутых Вами персонажей.

Я, кстати, совершенно согласен, что ситуация в России в этом смысле хуже.

На вопрос в последнем абзаце отвечаю: я не думаю, что в описанной ситуации я стал бы зубоскалить в ЖЖ по поводу чужой смерти.

Re: Поправил и даже вам сообщил

[identity profile] gera.livejournal.com 2006-08-12 08:46 pm (UTC)(link)
Какие передёргивания? Заметьте, что я всего лишь задаю вопросы, причём одни и те же, раз за разом. Но ответов на них так и не получаю.
Вы не согласны, что Мухаммед Атта никаким боком не укладывается в вашу теорию номер два? Может быть, для него у вас есть другая?

[identity profile] mag-2000.livejournal.com 2006-08-12 08:46 pm (UTC)(link)
Это не хамство, а печальная констатация факта.
Не нравится - можете вытереть. Если бы вы поменьше учили людей жить, глядь и с вами бы говорили в более уважительном тоне.

Re: Поправил и даже вам сообщил

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-08-12 09:00 pm (UTC)(link)
Вы приписываете мне утверждения прямо противоположные высказанным мной, после чего с пафосом требуете объяснить их.

Разговор с Вами окончен, не расходуйте мое время.

Re: Поправил и даже вам сообщил

[identity profile] gera.livejournal.com 2006-08-12 09:03 pm (UTC)(link)
Даже когда я задаю вам этот вопрос в отрыве от всего остального, даже когда называю теорию по номеру, а не по символическому названию, данному вами же - т.е отсылаю непосредственно к вашему тексту, вы находите способ уйти от ответа.
Имеющий глаза да увидит.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-08-12 09:04 pm (UTC)(link)
Сами понимаете, что сказали? Вы намусорили, а за Вами вытирать должны другие?

Стиль жизни понятен. ОК, у меня Вы больше мусорить не будете.

stas: (Default)

Re: una strada senza uscita

[personal profile] stas 2006-08-12 09:19 pm (UTC)(link)
Вы, похоже, всего себя отдаете работе... Ладно, попробую обьяснить подробно, короткими простыми фразами. Вы написали:

В этой ситуации любая структура, которая как-то развлекает, занимает и т.д. этих детей, пусть она тысячу раз антиизраильская - работает на их декриминализацию.

В данном случае говорить о "декриминализации" не правильно. Мы имеем дело не с преступниками. Не с бандой. А с государственной воспитательной программой. Поддерживаемой обществом.

она разрывает или нет?

[identity profile] humra.livejournal.com 2006-08-12 10:06 pm (UTC)(link)
никогда и ни за что.
кто ж рубит сук на котором сидит или режет курицу, несущую золотые яйца?

Re: она разрывает или нет?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-08-12 10:56 pm (UTC)(link)
Вопрос: кто сидит на суку и кто владеет курицей?

А то как-то невнятно получается.

Re: una strada senza uscita

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-08-12 10:58 pm (UTC)(link)
Я ошибся, говоря о потоке сознания. Имеет смысл говорить о потоке байтов только.

Re: она разрывает или нет?

[identity profile] humra.livejournal.com 2006-08-13 12:05 am (UTC)(link)
терроризм.
тот самый, что имеет и религию, и национальность.
и его союзники.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2006-08-13 01:13 am (UTC)(link)
Если вы считаете уродами споривших с вами Арпада и Геру, будьте добры, причислите к ним и меня.

Re: una strada senza uscita

[identity profile] ygam.livejournal.com 2006-08-13 01:14 am (UTC)(link)
А почему его не мог зарезать бытовой грабитель?

Page 2 of 4