taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-05-15 12:09 am

Интересный этический казус

http://scholar-vit.livejournal.com/325725.html

А вы как думаете? Вопроса о законности нет, все более чем законно; как вы полагаете, этично ли поведение
(1) инвалидов
(2) покупателей их услуг

Если в п. (2) вы отвечаете "неэтично", доп. вопрос: этична ли налоговая оптимизация? Если да, то в чем разница?

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2013-05-15 08:15 pm (UTC)(link)
Потому что основной смысл налогов состоит в том, чтобы забирать деньги у ТНК и перераспределять их в пользу бабок.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-05-15 08:19 pm (UTC)(link)
Я избегаю участвовать в этой дискуссии, но тут скажу: лично мне кажется, что покупатели ведут себя плохо с точки зрения не столько этики, сколько этикета. Грубо говоря, с точки зрения "буржуазных добродетелей". Примерно как при наличии мест в купе 1 класса ехать во 2, разницу дав в виде взятки проводнику, чтобы он никого больше в купе 2 класса не пустил. Тоже все законно.

[identity profile] signamax.livejournal.com 2013-05-16 01:40 am (UTC)(link)
навскидку тем что "системы" построены на разных принципах

одна на доверии и привилегии инвалиду
негласно она звучит - мы вам даем привилегию и надеемся что вы не будете ею злоупотреблять
со своей стороны, мы надеемся - я люблю выражение "in good faith" - что никто не будет вас на это злоупотребление искушать

система с налогами посроена на совершенно других принципах
во первых это обязаловка
во вторых не помню как зовут из американских больших чиновников прошлого высказался что-то в духе что собрать налог с граждан это задача государства и если есть легальная возможность налоговое бремя снизить не только можно но и нужно этим пользоваться.
как бы намекаэ что государству не нужны идиоты. ну может это давно было и сейчас идиоты как раз и нужны.
ну и в третьих - есть совершенно понятная система как законно оптимизировать налоги и что будет если эти границы произвольно расширить - система наказаний довольно проста и понятна обывателю

итого
есть разница и техническая и этическая между выдачей/отъемом привилегий и законодательно закрепленной обязанностью и понятными границами ее выполнения и озвученными наказаниями

[identity profile] signamax.livejournal.com 2013-05-16 01:44 am (UTC)(link)
для этих случаев везде где я видел вы можете совершенно официально доплатить проводнику разницу (а иногда и со скидкой) и получить законное место классом выше

то же самое и в некоторых авиакомпаниях что мне приходилось сталкиваться
причем это можно сделать прямо уже в самолете

ну и бывает что просто так сажают классом выше

за взятку - уволят

[identity profile] signamax.livejournal.com 2013-05-16 01:52 am (UTC)(link)
в 90 +/- еще этично
ворота приоткрыли но все остались на своих местах

тем более что у людей есть инерция и даже если бы сразу все стало хорошо у многих оставалась нервозность с прошлого
в целом - этично

и постепенно и поток этот иссяк и путь этот американцы прикрыли что приблизительно совпало с уменьшением нервозности на эту тему
плюс минус с учетом инерции

[identity profile] torquelimach.livejournal.com 2013-05-16 07:29 am (UTC)(link)
Претензии к покупателю и сутенеру - как мне казалось, чаще бывают потому, что для продавца весьма вероятны разные неприятные последствия, а не из-за нарушения абстрактного принципа.
Предлагаю изменить условия: без очереди пропускают всех, чья фамилия начинается на "Б". Пользоваться этим точно так же неэтично? (Здесь та же эксплуатация человеком другого - не навыков, знаний и т.п.)

[identity profile] vrakker.livejournal.com 2013-05-17 06:12 am (UTC)(link)
Я не вижу разницы. С фамилией на букву б будут теже проблемы: продают услугу самые бедные, покупают самые богатые и равнодушные; посредниками выступают жулики.

[identity profile] asc-ii.livejournal.com 2013-05-17 09:27 am (UTC)(link)
если человек сам предлагает напрокат свой внешний вид (документы), то что же тут неэтичного?
и собственно в эксплуатации нет ничего неэтичного, если она приводит к взаимном удовлетворению
более того, при определённом мозговом усилии к эксплуатации можно свести практически все взаимоотношения, как индивидуальные, так и коллективные

по-моему, в общем сказать нельзя

[identity profile] bolek-runkovski.livejournal.com 2013-05-20 03:07 pm (UTC)(link)
зависит от конкретной ситуации, сколько каких участников. Например, у меня есть социальная инвалидская карточка. Я без зазрения совести пользуюсь ей для бесплатной поездки на электричке (даже дорогой), и "социальнгом" автобусе, но не в маршрутке, где всего одно или два места для людей с такими карточками. И, насчет электрички - имея теоретическое право брать билет без очереди, этого не делаю.

[identity profile] Виктория Малясова (from livejournal.com) 2013-06-15 06:39 pm (UTC)(link)
Если бы компания ввела опцию "купи более дорогой билет и проходи без очереди", а вырученную дополнительную прибыль раздавала инвалидам, получился бы такой же результат. Но инвалидам не пришлось бы зря ездить туда-сюда.

Page 4 of 4