taki_net: (Luna)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-05-15 11:03 pm

К одному "манифесту расфренда"

Пост от 11 мая:

Мне не жаль
Потери таки-нета. Человек ждал и дождался момента, когда я оступлюсь. Флаг ему в руки. Но хорошо уж то, что никаких больше иллюзий, типа мы друзья и как друзьям мы хотя бы предоставим benefit of the doubt.

Мне было очень больно потерять Мальпу. Но это уже -- мои проблемы.


По-видимому, "теперь об этом можно рассказать", почему это было так долго, 8 лет с перерывом на удаление журнала (в 2008 кажется году).

Довольно быстро я пришел к непроверяемому выводу, в котором я, однако, уверен: автор этого журнала очень хороший человек, который трагическими или стоящими на грани трагедии обстоятельствами принужден дружить с идейными отморозками (это не обязательный рок эмигранта, но очень, очень частый поворот судьбы). Я хотел написать "негодяями", но потом понял, что и они, возможно, тоже с болью вынуждены - ДОЛЖНЫ кому-то - топтать то, чему в детстве учила мама, о чем читал в хороших юношеских книгах. Но они отморозились, а автор - нет. Она часто, очень часто писала у себя то, чему в детстве учили хорошие книги - а потом была вынуждена искупать. Мне казалось, что на это как-то можно повлиять - я не понимал, что абсолютная, тотальная нетерпимость к моим взглядам есть часть Устава Партии - той самой, перед которой требовалось искупать вину и разоружаться (там, например, одним из подпунктом шло "считать таки-нета антисемитом и не позволять никакого публичного сомнения в этом", довольно долго мне было смешно...)

Да, я понимаю, что выгляжу как дурак, вступивший в КПСС, чтобы "в Партии были приличные люди". Ну, дурак, да.

Желаю автору здоровья и успехов, а Партии - сдохнуть, хоть и понимаю, что она меня переживет.

[identity profile] khein.livejournal.com 2013-05-15 09:34 pm (UTC)(link)
не могу не понять(((
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2013-05-15 09:42 pm (UTC)(link)
Видимо, значение слов "идейные отморозки" за последние 22 года изменилось. Или я забыл, как их правильно употреблять.

Жил бы я в таком окружении, наверное был бы не лучше. Эти общины - страшная штука, а общаться как-то надо.

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2013-05-15 10:16 pm (UTC)(link)
У вас совершенно неверное представление о русской общине Бостона. Она весьма разнообразна - в том числе, и в иммигрантском (не экспатско-студенческом) своем компоненте. Я, по семейным обстоятельствам, его неплохо знаю, и знаю там и "берсеров" и либеральных демократов, и еврейских и нееврейских националистов, и настоящих интернационалистов, и все посередине, и во всех поколениях. Да, "русский Бостон" - это провинциальный маленький городок, со всеми социальными недостатками и достоинствами маленьких городков. Но это приятное и культурное место и вообще, два еврея - три партии :) И там достаточно разнообразия, чтобы в некоторых подобществах социально "чморили" именно "правых": в конце концов, это ж Массачусеттс :)

Меня никто не банил, to the best of my knowledge. С какого-то момента мне стало в том журнале неинтересно, и этот неинтерес, видимо, взаимен, а настаивать на общении, когда оно неинтересно никому - форвос? Никаких претензий у меня лично ни к кому нет: хотя, в чем соглашусь, так в том, что значительная часть публики, там беседуещей, мне лично неприятна (что, видимо, опять же, взаимно).

[identity profile] polenova.livejournal.com 2013-05-16 12:17 am (UTC)(link)
Да нормальные люди, я тут 20 лет живу. И общины особенно нету, в Бостоне очень много русских, все широко представлены и русские (был большой поток по рабочим визам), и евреи, и и верующие и атеисты, верующие есть и православные, которые в русскую церковь ходят ( их у нас тоже не одна), и иудеи, которые в синагогу, иудеи тоже разные, а рядом с моим домом - украинская церковь. Политический спектр тоже весь имеется. Я не знаю сколько в Бостоне русскоговорящих, но тысяч 20 есть.

[identity profile] geish-a.livejournal.com 2013-05-16 01:02 am (UTC)(link)
Гомберг правый??

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2013-05-16 01:17 am (UTC)(link)
Правый/левый - понятия условные. Голосую я, как правило, за католических клерикалов (и главная к ним претензия у меня - избыточные социализм и статизм). Профсоюзы не люблю, люблю свободу торговли и вообще конкурентные рынки. В Мексике уж точно "правый" :)

[identity profile] nedosionist.livejournal.com 2013-05-16 02:30 am (UTC)(link)
Какую-то странную картину Вы описываете, видимо, некую версию республиканского евангелического сионизма, с поправками на русскую улицу. В реале это сконцентрировано в основном вокруг Брайтона. Почему это заслуживает громкого титула Партии, и при чем тут ниназина, я не вижу.

А какая тема оказалась последней соломинкой?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-05-16 03:37 am (UTC)(link)
Об общине говорил не я, а Птичкин. Я-то имею в виду не социум, а конкретных людей, и полагаю, что зависимость психологическая, а не материальная/социальная.

[identity profile] yucca.livejournal.com 2013-05-16 03:46 am (UTC)(link)
Нет, это не был личный наезд в обычном смысле. Пост был нехороший, но чисто, так сказать, теоретический.
Ну и вообще, то, что она признала, что была неправа, и убрала его, казалось бы достаточно, чтоб его не пересказывать, тем более в наиболее неприглядной интерпретации.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2013-05-16 04:09 am (UTC)(link)
В одной из ранних песен Вити Байрака была такая строчка: "И из себя человека силой не рву из подкорки". Меня она тогда удивляла: зачем же выдавливать из себя человека?

Теперь я стал старше, и уже не удивляюсь.

[identity profile] beth4ever.livejournal.com 2013-05-16 04:24 am (UTC)(link)
А, мне казалось, это такой юзер с какой-то плюшевой собакой на юзерпике, которые наезжал на моего друга вместе с и-крастом.

[identity profile] object.livejournal.com 2013-05-16 05:16 am (UTC)(link)
Меня больше всего огорчили слова "мне не жалко потери". Жалко, что не жалко.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-05-16 05:18 am (UTC)(link)
Как Вы понимаете, узнать, что НЗ что-то признала - я никак не могу, ибо это все происходит под замком. Если происходит - я не знаю. Пока я мог читать подзамки - никаких слов сожаления там не было. Просто пост исчез как не было.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-05-16 06:52 am (UTC)(link)
Ну, в самом же деле нестерпимо надоели друг другу еще лет 8 назад.

Помню, на 1000 комментов тред на тему, что из истинности (А->B) и истинности B не следует истинность A.

Но, кажется, несмотря на мучительность всего этого, обе стороны имели иллюзию, что сохранением этого френдежа делаем жизнь лучше.

Я утратил такую надежду с полгода назад, но разрешись нынешняя история формальными извинениями - все бы еще тянулось бы годы и годы. Как переживший себя брак.

[identity profile] mfrid.livejournal.com 2013-05-16 06:54 am (UTC)(link)
У меня был случай, когда в не совсем трезвом состоянии ума брякнула схожее по мерзости слово как бессмысленное ругательство. Стыдно до сих пор, хотя дело было лет 20 назад.

[identity profile] lm644.livejournal.com 2013-05-16 11:30 am (UTC)(link)
О жестокость жжейных дружб...

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2013-05-16 04:23 pm (UTC)(link)
При этом они, как я понимаю, в Израиль не едут и не собираются, в израильской армии служить не собираются? Хоть деньги на что-то благотворительное жертвуют? Или жертвуют, но следят, чтобы от пожертвования (например, на музыкальную школу) израильские арабы никак не выиграли?

[identity profile] yucca.livejournal.com 2013-05-17 03:16 am (UTC)(link)
Вы выше процитировали ее коммент, в котором были именно что слова сожаления.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-05-17 07:45 am (UTC)(link)
Ну вот я наткнулся на этот коммент случайно, читая про то, какая я, в отличие от Мальпы, бяка. Люди, которым Мальпа и я неинтересны - и не узнают, что что НЗ думает по поводу уместности называния людей дегенератами (пардон, вырожденцами).

Мне кажется, Вы спорите с очевидной вещью: надо было написать - без всякого особенного самобичевания - "не знаю, что на меня нашло, вы же меня знаете, я на самом деле не считаю дегенератами никого, особенно уж за форму лица, и сама не люблю тех, кто использует обозначение женского пола как уничижительный признак". И все. Вместо этого идет арифметика "этот мне дорог, и ПЕРЕД НИМ я извнинюсь, а этот ура, не дорог, перебьется".

Перед собой надо извиняться, это свой, а не мой пол она обозначила как эталон низкого и противного ("бабский облик").
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2013-05-17 03:00 pm (UTC)(link)
Нет, он классический экономист :)
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2013-05-17 03:08 pm (UTC)(link)
Нy понятно, конечно, что нельзя стричь двадцать тысяч человек под одну гребёнку. Но я тоже здесь с 91-го года, и, так получилось, сразу оказался среди аборигенов. Через какое-то время кое-какие русские тусовки стали производить странное впечатление.

Пример.

Друзья ещё из Союза, вместе работали, здесь общаемся, дочки общаются, с 7 лет до нынешних уже почти тридцати.
Заехал к ним полгода назад на новоселье. Сидим чешем языки, вот говорю у нашей новый BF, вроде надолго, математик, семья из Вирджинии. Реакция: Ааа! Республиканцы! Ха-ха, так вам и надо. Т.е. это в шутку, конечно, но такие вот шутки. И куча тем, в которые мы даже не заходим, ибо 35 лет отношений дороже..
ppk_ptichkin: (Default)

[personal profile] ppk_ptichkin 2013-05-17 03:10 pm (UTC)(link)
>ибо 35 лет отношений
следует читать 25

Есть такая партия...

[identity profile] xzitin.livejournal.com 2013-05-18 12:41 am (UTC)(link)
Первое впечатление от вашего поста - внутренний протест - неадекватная реакция неадекватного автора на явно неадекватную героиню.

Считаю необходимым отметить, что ваши мнения для меня экстрим, но, перечитав пост и камменты несколько раз, сообразил, что к чему, и с основным посылом согласен - да, к сожалению, "есть такая партия".

[identity profile] gomberg.livejournal.com 2013-05-18 01:10 am (UTC)(link)
Ну я тоже именно с бостонской русской общиной имею самый непосредственный контакт с того самого 1991ого:) Я, конечно, там не живу, но было время наезжал чуть ли не ежемесячно. И, вне всякого сомнения, видел всякое :)
Edited 2013-05-18 01:11 (UTC)

Page 2 of 3