Wednesday, May 15th, 2013 11:03 pm
Пост от 11 мая:

Мне не жаль
Потери таки-нета. Человек ждал и дождался момента, когда я оступлюсь. Флаг ему в руки. Но хорошо уж то, что никаких больше иллюзий, типа мы друзья и как друзьям мы хотя бы предоставим benefit of the doubt.

Мне было очень больно потерять Мальпу. Но это уже -- мои проблемы.


По-видимому, "теперь об этом можно рассказать", почему это было так долго, 8 лет с перерывом на удаление журнала (в 2008 кажется году).

Довольно быстро я пришел к непроверяемому выводу, в котором я, однако, уверен: автор этого журнала очень хороший человек, который трагическими или стоящими на грани трагедии обстоятельствами принужден дружить с идейными отморозками (это не обязательный рок эмигранта, но очень, очень частый поворот судьбы). Я хотел написать "негодяями", но потом понял, что и они, возможно, тоже с болью вынуждены - ДОЛЖНЫ кому-то - топтать то, чему в детстве учила мама, о чем читал в хороших юношеских книгах. Но они отморозились, а автор - нет. Она часто, очень часто писала у себя то, чему в детстве учили хорошие книги - а потом была вынуждена искупать. Мне казалось, что на это как-то можно повлиять - я не понимал, что абсолютная, тотальная нетерпимость к моим взглядам есть часть Устава Партии - той самой, перед которой требовалось искупать вину и разоружаться (там, например, одним из подпунктом шло "считать таки-нета антисемитом и не позволять никакого публичного сомнения в этом", довольно долго мне было смешно...)

Да, я понимаю, что выгляжу как дурак, вступивший в КПСС, чтобы "в Партии были приличные люди". Ну, дурак, да.

Желаю автору здоровья и успехов, а Партии - сдохнуть, хоть и понимаю, что она меня переживет.
Wednesday, May 15th, 2013 07:31 pm (UTC)
Неа, с кем-то путаешь, она в основном про внуков, польское кино и театр (она в Польше живет) и парки-цветы.
Thursday, May 16th, 2013 04:24 am (UTC)
А, мне казалось, это такой юзер с какой-то плюшевой собакой на юзерпике, которые наезжал на моего друга вместе с и-крастом.
Wednesday, May 15th, 2013 07:40 pm (UTC)
С моей точки зрения вы нарисовали совершенно несуразную картину.
Wednesday, May 15th, 2013 07:53 pm (UTC)
Ага, я тоже в недоумении чесгря. Может, хотя бы ету Партию можно как-то внятно назвать? А то моя фантазия на холостом ходу рисует что-то чудовищное.
Wednesday, May 15th, 2013 08:13 pm (UTC)
Американские ультраправые вообще, со специфической завернутостью (параноидальной и конспирологической) на исламе и исламофобии.

Второе важнее: на моих глазах несколько френдов вполне правых, но космополитов, например Гомберг, были отфренжены и забанены.
Wednesday, May 15th, 2013 08:10 pm (UTC)
Я не очень рвусь к дискуссии, это же впечатление, а не аргументы.
Wednesday, May 15th, 2013 08:51 pm (UTC)
Да.

У Партии антисемитом называется всякий, кто не признает "абсолютной правоты Израиля". Абсолютной, просто правоту признавать недостаточно, будешь антисемитом.

На самом деле еще хуже: надо не только признавать абсолютную правоту, но и хвалить любые меры, предпринимаемые Израилем. Например, кто считает, что Из-ариль, конечно, имеет право и должен удержать под контролем все от Нила до Евфрата и заселить евреями, но при этом считает, что чисто тактически было бы полезно дать какие-то ништяки тамошним арабам - антисемит. Сомневаться в тактике разрешается только в сторону критики недостаточной жесткости этой тактики.

Причекм, как я понимаю, это у этого крыла ультрас вполне себе внутриамериканская повестка, направленная на решение внутриполитических задач (дискредитацию и демонизацию любой интернационалистической/космополитической повестки.

Примерно так: сначала центриста вынуждают (под угрозой антисемитизма) согласиться с уместностью всего этого буллшита, который творится на территориях. А потом, при обсуждении, скажем, аризонского закона об аусвайсах, уже можно спросить - а чем мексы-то лучше палесов? А почему ингтересы "американского народа" некльзя защищать так же решительно, как еврейского?
Wednesday, May 15th, 2013 08:55 pm (UTC)
Я думал, это только у немецких антидойчей такие приколы.
Thursday, May 16th, 2013 02:30 am (UTC)
Какую-то странную картину Вы описываете, видимо, некую версию республиканского евангелического сионизма, с поправками на русскую улицу. В реале это сконцентрировано в основном вокруг Брайтона. Почему это заслуживает громкого титула Партии, и при чем тут ниназина, я не вижу.

А какая тема оказалась последней соломинкой?
Thursday, May 16th, 2013 04:23 pm (UTC)
При этом они, как я понимаю, в Израиль не едут и не собираются, в израильской армии служить не собираются? Хоть деньги на что-то благотворительное жертвуют? Или жертвуют, но следят, чтобы от пожертвования (например, на музыкальную школу) израильские арабы никак не выиграли?
Wednesday, May 15th, 2013 08:43 pm (UTC)
Я так и не поняла, что там у вас произошло. В том журнале никаких следов стычки. Либо под особым замком, либо в сообществе или журнале, которые я не читаю.
По существу этого поста - вряд ли, кто это вынуждает?
А КПСС тут при чем вообще? Вы разве где-то притворялись? Что у вас другие взгляды?
Wednesday, May 15th, 2013 08:50 pm (UTC)
Что случилось-то?
Просто чаша терпения, или повод какой?
Wednesday, May 15th, 2013 08:53 pm (UTC)
Оно было под замком и уже удалено НЗ. Очень грязный личный наезд на нескольких юзеров, включая слово "вырожденец" в связи с особенностями внешности. Потом отфренд, еще отфренд и этот пост НЗ.
Wednesday, May 15th, 2013 09:17 pm (UTC)
>очень хороший человек, который трагическими или стоящими на грани трагедии обстоятельствами принужден дружить с идейными отморозками

Я думаю, всё проще. Она просто живёт в альтернативной реальности русской общины.
Wednesday, May 15th, 2013 09:27 pm (UTC)
Я примерно это имел в виду, с поправкой на то, что она осознает (видимо) ее альтернативность и сознательно приспосабливается.

(no subject)

[personal profile] ppk_ptichkin - 2013-05-15 09:42 pm (UTC) - Развернуть

(no subject)

[personal profile] ppk_ptichkin - 2013-05-17 03:08 pm (UTC) - Развернуть

(no subject)

[personal profile] ppk_ptichkin - 2013-05-17 03:10 pm (UTC) - Развернуть
Thursday, May 16th, 2013 04:09 am (UTC)
В одной из ранних песен Вити Байрака была такая строчка: "И из себя человека силой не рву из подкорки". Меня она тогда удивляла: зачем же выдавливать из себя человека?

Теперь я стал старше, и уже не удивляюсь.
Thursday, May 16th, 2013 05:16 am (UTC)
Меня больше всего огорчили слова "мне не жалко потери". Жалко, что не жалко.
Thursday, May 16th, 2013 06:52 am (UTC)
Ну, в самом же деле нестерпимо надоели друг другу еще лет 8 назад.

Помню, на 1000 комментов тред на тему, что из истинности (А->B) и истинности B не следует истинность A.

Но, кажется, несмотря на мучительность всего этого, обе стороны имели иллюзию, что сохранением этого френдежа делаем жизнь лучше.

Я утратил такую надежду с полгода назад, но разрешись нынешняя история формальными извинениями - все бы еще тянулось бы годы и годы. Как переживший себя брак.
Saturday, May 18th, 2013 12:41 am (UTC)
Первое впечатление от вашего поста - внутренний протест - неадекватная реакция неадекватного автора на явно неадекватную героиню.

Считаю необходимым отметить, что ваши мнения для меня экстрим, но, перечитав пост и камменты несколько раз, сообразил, что к чему, и с основным посылом согласен - да, к сожалению, "есть такая партия".