taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-06-08 03:49 pm

Потырено у Долоева: Сталинисты троллят

Оригинал взят у [livejournal.com profile] doloew в Сталинисты троллят
Увидев эту картинку, я понял, что я не тролль, а так, тролльчонок:


Четвертый пункт у Сталина чудесен, и не просто чудесен, а волшебен. Даже матерый зюганоид Колонель заметил. Но я все-таки не могу молчать по этому поводу:
сталин

[identity profile] arvegger.livejournal.com 2013-06-08 12:59 pm (UTC)(link)
> Убивать рабочих и революционеров приговорами "троек"

А в тройках кто был? Помещики и реакционеры или как? Может, там один Сталин во всех тройках был? Вы говорите, не стесняйтесь.


> Вводить антирабочее законодательство

И кто же у нас был бенефициаром этого законодательства?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-06-08 01:03 pm (UTC)(link)
Там были чиновники.

[identity profile] arvegger.livejournal.com 2013-06-08 01:11 pm (UTC)(link)
В тройках были чиновники? Дайте угадаю: а чиновники они были потому что были в тройках, правильно? Это очень удобный мир: убийства совершают убийцы, пешком ходят пешеходы.., но не могли бы вы указать на классовый состав этих чиновников?

А пользу из жесткого законодательства извлекали тоже чиновники?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-06-08 01:19 pm (UTC)(link)
Если в Вашем волшебном мире губернатор, прокурор или офицер - это не чиновник, то я уж не знаю что сказать.

Если Вы найдете в составе хоть одной тройки хоть одного человека, который в промежутке между заседаниями тройки ходил в цех, или писал в анкете в графе "специальность" - "слесарь" - я буду впечатлен.

+++ не могли бы вы указать на классовый состав этих чиновников?

В СССР меня учили на занятиях по марксизму-ленинизму, что они были "интеллигенцией". Хотя я не разделяю это определение, но для дискуссии с Вами мне хватит и его.

+++ А пользу из жесткого законодательства извлекали тоже чиновники?

А кто же? Им что, зарплату, пакеты и спецпайки платили не из прибыли производственных предприятий и колхозов? Неужели существуют какие-то другие источники финансирования непроизводственной сферы?

[identity profile] t-igor.livejournal.com 2013-06-08 04:53 pm (UTC)(link)
они были "интеллигенцией" — служащими.
Тогда писали: «социальное положение — служащий».

[identity profile] almar-ru.livejournal.com 2013-06-08 06:31 pm (UTC)(link)
наивные сталинисты свято верят, что если он докажут то что сталин убивал рабочих не руками чиновников, а руками рабочих же, то от этого что-то изменится. Во истину, простота хуже воровства.

[identity profile] ex-doloew.livejournal.com 2013-06-08 01:10 pm (UTC)(link)
>А в тройках кто был? Помещики и реакционеры или как? Может, там один Сталин во всех тройках был? Вы говорите, не стесняйтесь.

Так это, когда говорят, что Сталин "выиграл Вторую Мировую", это тоже, оказывается, имеется в виду, что он сам, в одно рыло покрошил вермахт и водрузил знамя над Рейхстагом? Ну, с таким ростом - в четыре раза выше кремлевских башен - это вроде как и неудивительно:
Image
Edited 2013-06-08 13:10 (UTC)

[identity profile] ygam.livejournal.com 2013-06-08 01:30 pm (UTC)(link)
Тогда уж проиграл Первую Мировую тот, кто подписал Брестский мир.

[identity profile] arvegger.livejournal.com 2013-06-08 01:55 pm (UTC)(link)
Неа, контекст разный.

"Сталин выиграл 2 мировую" - мы говорим о субъективном факторе, личной воле. Которая имела место быть и, оговорками, свою положительную роль сыграла. Она не была определяющей, но она заметна и из этих массовых и стихийных процессов вычленима.
Никогда ни один сталинист не скажет, что войну выиграл Сталин в контексте классового анализа. Самый неграмотный в худшем случае скажет, что войну выиграл русский народ.

А когда здесь завелся разговор о тройках, он завелся именно в контексте борьбы классов. "Рабочих уничтожают!" Встает закономерный вопрос, кто.
Списывание классовой борьбы на отдельную личность - это уже такая примета либералов, которой не удивишь, как бы дико это ни выглядело. В основе этого не дебилизм, а целенаправленная подмена. Классовой борьбы у них нет а скоро и до секса доберутся

Ну а между нами девочками, конечно ответственность Сталина за тройки есть. Небольшая, примерно как за победу в войне. Но она есть. И то, что у сторонников, как правило, выработан абсолютный игнор антисталинизма - один из главных батхертов внутренней воспитательной работы, как я ее помню. Внешний антисталинизм мешает вырабатываться внутреннему критическому взгляду на сталинизм стихийно и массово. Это приходится разжевывать.

[identity profile] lojso.livejournal.com 2013-06-08 02:01 pm (UTC)(link)
ну, как показала практика революция проиграла. так что может и антирабочие.
а вот с этим "Внешний антисталинизм мешает вырабатываться внутреннему критическому взгляду" согласен. Еще непонятно, как бы долоев повел себя на месте сталина.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2013-06-08 10:29 pm (UTC)(link)
А в тройках кто был?
Неужели рабочие и крестьяне?