Сам себя не похвалишь... (к вопросу о "почему не лечить сексменьшинства")

[taki_net]

Оля написала хороший ликбез, а я оставил там комментарий, как мне кажется, важный.

Оригинал взят у morreth в Не уподобимся этому идиоту

и многим другим идиотам, которые лезут в дискуссии на сексуальные темы, не владея матчастью.

Как известно, интеллигент должен отличать Гоголя от Гегеля, а Бабеля от Бебеля. Чтоб не выглядеть идиотом в дискуссиях об ЛГБТ, нужно различать между собой следующие вещи:

1. Гомосексуальность - сексуальное влечение к лицам своего пола.

2. Гомосексуальное поведение - форма сексуального поведения, мотивированная сексуальной потребностью индивида и направленная на представителей своего пола.

1 и 2 не одно и то же. Гомосексуал, например, может ни разу не вступить в гомосексуальный контакт. Может даже вступить в гетеросексуальный брак и даже завести детей. И наоборот - в ситуации, скажем, отсутствия лиц противоположного пола гетеросексуал может вступить в гомосексуальный контакт. Привет всем из тюрем, закрытых школ и гаремов.

3. Гомосексуальная ориентация - стойкое, постоянное влечение к лицам своего пола, отключенная способность испытывать влечение к лицам противоположного пола.

4. Гей - гомосексуал, принадлежащий к субкультуре ЛГБТ, и исповедующий определенную идеологию.

Не всякий гей - гомосексуал. Не всякий гомосексуал - гей.

5. Квир - человек со "странными" предпочтениями. Квир может быть ЛГБТ, а может практикрвать только гетеро-секс, но с какой-нибудь "загогулинкой". Скажем, БДСМ.

Обычно именно квиры любят выпендриваться в вычурных костюмах и эпатировать своим поведением. Просто потому что у многих из них пунктик именно на этом.

6. Транссексуал - человек, в силу каких-то причин ощущающий, что его биологический пол не соответствует его гендерной идентичности.

Сюрприз! Транссексуальность не связана напрямую с сексуальной ориентацией: транссексуал может быть гетеросексуален, гомосексуален или бисексуален относительно психического пола.

7. Трансгендер - более широкий, собирательный термин для обозначения явлений несовпадения социального (гендер) и биологического пола. Не обязательно сопряжен с транссексуальностью - человеку может быть просто неудобно в рамках гендерных установок данной культуры.

8. Трансвестит - человек, которому по тем или иным причинам нравится переодеваться в одежду противоположного пола и отыгрывать эту роль.

Может отождествляться с сексуальной ориентацией, а может и нет. Многим гетеромексуалам нравится, когда партнерша переодевается училкой или медсестрой. Некоторым нравится самим переодеваться училкой или медсестрой. А иногда и секс ни при чем, людям это просто по приколу.

9. Гомосексуализм - слово с широким охватом значений, удобное для демагогии - под него можно подогнать любое из вышеперечисленных и вволю играть в подтасовки.

Предупреждение: комменты в духе " в сортах говна не разбираюсь и разбираться не хочу" буду стирать, не расскринивая, авторов - банить.

Мой коммент:

Добавлю, что проблема глубже: лечат человека, который страдает от того, что считает себя Наполеоном (или страдают другие люди, причем так, что будь он здоров - его пришлось бы посадить, т.е. страдают от его ПРЕСТУПНОГО поведения). А если человек получает удовольствие от того, что он Наполеон, и никого не убивает - по современным законам о психиатрии (даже в России) и этике медицинского сообщества - лечат его только по его просьбе. Ну так сексуальную ориентацию (любую), если она причиняет страдания - тоже "лечат" (корректируют).

Иными словами, суть даже не в диких представлениях о видах сексуальности/гендерности, а в диких представлениях о том, для чего нужна психиатрическая медицина. У нормальных людей всех ориентаций она нужна, как и всякая другая медицина, для того, чтобы помочь человеку в страдании, а у латентных пид фашистов - для того, чтобы репрессировать "не таких".

Comments

[edictum.livejournal.com]

Я бы сказала чуть иначе. На практике в обществе "лечат" тех, кого хотят изолировать, маркируя как "больных".
Чтобы лечили только тех, кому больно, - это пока нигде ещё не достигнутый идеал.
Кроме того человек якобы сам может решить, что ему больно (быть Наполеоном, например), но по существу он к этому принуждаем, хотя и не грубой прямой силой.
Но всё-таки число и характер изолируемых (подвергающихся "лечению") групп зависит, конечно, от характера общества. Где-то оно сокращено до минимума.

[mccme.livejournal.com]

Первая фраза в курсиве после п.4 непонятна

[vaysburd.livejournal.com]

Называйте как хотите, но
Понятие №1 - человек, который (в силу неважно каких причин) получает сексуальное удовлетворение от секса только с представителем своего же пола.
Понятие №2 - человек, практикующий (регулярно или от случая к случаю) секс с представителем (представителями) своего же пола.
Понятие №3 - человек, добивающийся общественного признания однополого секса равнонормальным с разнополым.
Так вот
№1, но не 2 и 3 - сочувствую, уважаю.
№2 - не сочувствую, не уважаю, но это его личное дело. Никакому преследованию это не подлежит.
№3 - приложу все силы, чтобы ничего подобного в нашем обществе не было.

[rav-erev.livejournal.com]

Гей - гомосексуал, принадлежащий к субкультуре ЛГБТ, и исповедующий определенную идеологию.

Не всякий гей - гомосексуал. Не всякий гомосексуал - гей.

Если принять определение гея (гомосексуал, но с некоторой особенностью), то всякий гей - гомосексуал. Обратное действительно неверно.

[shuffle81.livejournal.com]

Всё очень по существу, да, за исключением пункта 4. Это какое-то очень странное словоупотребление. Неужели русский язык, заимствовав слово "гей", действительно изменил его значение?

[goliafffff.livejournal.com]

Очень часто, когда говорят на подобные темы, люди впадают в крайности: либо всех "неугодных" клеймят проклятыми гомофобами, либо --- проклятыми пидорасами. Причём, как правило, ни одна из сторон принципиально не идёт на контакт. Хотелось бы всё-таки диалога.

1) Скажите: существуют ли медицинские исследования на эту тему? Вы можете привести уверенные ссылки?
2) Почему сексуальные меньшинства так хотят, чтобы их приняла христианская церковь? Согласитесь, ажиотажа вокруг венчания однополых пар более чем достаточно. Мне искренне не понятно зачем эти люди стремятся в религию, которая уже 2 тысячи лет против содомии.
3) Зачем представители меньшинств устраивают парады? Почему, если в их генах или психике что-то не так, то об этом должен знать весь мир?
4) Зачем писать книжки для детей детсадовского возраста, рассказывающие о любви между двумя мужчинами или двумя женщинами?
5) В США не так давно был случай, когда две женщины усыновили мальчика и давали ему гормональные препараты, чтобы он мог сам определить свой пол. Случай безусловно кощунственный и ужасный, но всё же это прецедент. Как вы к нему относитесь?

[slobin.livejournal.com]

Ну, допустим. В смысле, все определения кажутся мне довольно похожими на интуитивные для большинства людей, чтобы дальше работать в этих терминах с оговоркой "где слова из данного списка понимаются так, как это определено в посте по ссылке". Ну вот, например, кому-то не понравилось определение слова "гей"... но я согласен, что пусть лучше будет вот это, чем совсем никакого. А у меня, например, вызывает сомнение определение слова "трансгендер". Гендерные установки данной культуры мне категорически неудобны -- я трансгендер? Хорошо, согласен им быть. В смысле, некоторые определения вызывают именно сомнения, а не категорическое неприятие. Поэтому я готов пользоваться ими просто как определениями из учебника математики, признав право автора на некоторый произвол в введении терминов. Так?

... Будучи человеком не собственно злобным, но грубоватым ...

[stzozo.livejournal.com]

Я бы поспорил насчет "ликбеза", но воздержусь.

За Ваш комментарий насчет Наполеона - большой респект.