taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-06-15 04:57 pm

Сформулировалось про феминизм

Для меня феминизм - это осознание достоинства, свободы и равенства ЧЕЛОВЕКА, увиденное через специфику унижения, несвободы и неравенства женщины. Те же, у кого первая часть формулы не просто отсутствует, а враждебно отрицается - его враги, наравне с мизогинами, отрицающими вторую.

Отсюда: http://morreth.livejournal.com/2013012.html?thread=38581076#t38581076

[identity profile] bazar-wokzal.livejournal.com 2013-06-15 01:42 pm (UTC)(link)
Ага, совпадаем тут. В исходном посте по-моему хрень по истории Либерии (но опять же я не спец), но с основной мыслью тоже все верно.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2013-06-15 01:50 pm (UTC)(link)
Мм… Но ведь этого ЧЕЛОВЕКА не существует.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-06-15 02:09 pm (UTC)(link)
В каком смысле? Он антропологическая абстракция, да, ну и что?

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2013-06-15 02:17 pm (UTC)(link)
Эта абстракция устроена примерно как средняя температура по больнице. Допустим пациенты осознают, что в среднем у них отличная температура. Как им это поможет?

В смысле, зачем нужно осознание прекрасных свойств абстракции? Допустим, все их осознают. Что от этого изменится в реальном мире?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-06-15 02:21 pm (UTC)(link)
Ты гонишь. Не "прекрасных свойств", а "единых потенций"

Я вообще погляжу, как ты сформулируешь хоть какой социальный лозунг без антропологических и социлогикских абстракций.

[identity profile] teabushmanmike.livejournal.com 2013-06-15 02:39 pm (UTC)(link)
Отрицательно! “Долой гендер”, в таком духе. Потому что настоящий феминизм — это не осознание, это борьба. Одного осознания мало.

Слово “потенции” намного лучше подходит, потому что указывает на то, чего пока нет, но чего хорошо бы добиться. В оригинальной формулировке, на мой взгляд, этого акцента не хватает.

[identity profile] blades-of-grass.livejournal.com 2013-06-15 03:29 pm (UTC)(link)
+1

Относительно легко осознать и на этом закончить, но "унижение, несвобода и неравенство женщины" остаются как и были, для осознания следующим поколением феминистов, очевидно.

[identity profile] letrym.livejournal.com 2013-06-15 07:11 pm (UTC)(link)
+много

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2013-06-15 01:56 pm (UTC)(link)
<< Мы как-то по инерции считаем, что радфем - это просто перегибание палки, а вообще-то они "наши". Авотфиг.

Интересно. Я помню, что за высказывание таких мыслей меня клеймили и обвиняли в "мужском шовинизме".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-06-15 02:08 pm (UTC)(link)
Сейчас не вспомнить уже,не кажется, что Вы радфемские особенности приписывали [всем] феминистам.

Кроме того, полемика, особенно типа "один на всех, все на одного" такая штука, что провоцирует на неточные высказывания, за счет непрерывно меняющегося контекста.

[identity profile] alexey-ivanov.livejournal.com 2013-06-15 03:06 pm (UTC)(link)
Да, и это верно не только по отношению к феминизму, а к любой борьбе с унижением, несвободой и неравенством.

[identity profile] phoonzang.livejournal.com 2013-06-16 06:47 am (UTC)(link)
вместо «феминизм» и «женщина» можно подставить любое движение за права группы людей и соотв. группу

в том числе и главную тему последних недель-месяцев

по результатам дилога с автором

[identity profile] mlev.livejournal.com 2013-07-16 03:17 pm (UTC)(link)
все совершенно наоборот..автор равенства не приемлет категорически и в выражениях оскорбительных