taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-06-23 02:31 am

Набег на Петрановскую - но не нашистов и не гомофобов, а наоборот

В посте Людмилы Петрановской http://ludmilapsyholog.livejournal.com/198997.html
случился массовый набег идеологически мотивированных критиков, начиная с этого коммента
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/198997.html?thread=22990421#t22990421
и ниже.

До некоторой степени разумная критика обложки книжки оказалась полностью обесценена стадностью (бОльшая часть комментаторов просто повторяет слова других, и немногие продуманные и выстраданные комменты теряются в мутном потоке), кроме того - на войне как на войне - с некоторого момента начинается поток хамских оскорблений автора уже по поводу благодарности мужу за помощь в работе, оскорблений совершенно неоправданных никакой идеологией.

В открытой для меня части комьюнити "феминистки" (я в нем забанен, и закрытые посты не вижу) ничего про это нет. Кто-нибудь знает, откуда этот шит пришел? Мне кажется, родина феминистическая общественность должна знать своих идиотов.

ЗЫ (мечтательно) Доживу ли до времени, когда русский феминизм избавится от мизогинии...

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2013-06-23 02:46 am (UTC)(link)
Это примерно как демонстрацию черно-бурых лисиц против меховых магазинов назвать идеологически мотивированной выходкой агрессивных веганов :)

Нет, я туда не "набигала". Не потому, что считаю это неэтичным, а претензии феминисток - смешными и глупыми. Просто уже случалось убедиться раньше, что в этом вопросе, как и в некоторых других, вот этот умный человек абсолютно непрошибаем. Аргументов, с помощью которых тут можно было бы до чего-то достучаться, попросту не существует. Так что нет смысла портить настроение ей и себе. У нее достаточно интересных постов на другие темы. А теперь вот, судя по всему, придется пару раз промотать в ленте что-нибудь про тупых куриц, завидующих пенисам и телескопам.

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-06-23 03:48 am (UTC)(link)
знаете, мысль о том, что в литературе, кино, мультиках и т.п. остро не хватает женщин - героинь, настолько остро, что девочки и женщины не выдумывают про приключающихся женщин, а фантазируют про приключения "в мальчиковой шкуре", потому что "девочки не приключаются, девочки про любовь", тоже казалась мне дикой; я не могла в это поверить, что мои собеседницы говорят о таком серьезно; я полагала, что такое говорят на зло и намеренно утрируют;
потому что у меня такой проблемы не было; да, приключающихся героинь было меньше, но они были, никакого труда не составляло досочинять то, что требуется; мне много легче было сочинить девочку, спасающую мир, чем прекрасную даму в окошке, поджидающую принца; зачем прекрасная дама в окошке, я вообще врубиться не могла;
потом пришлось поверить, конечно, детальный разбор показал, что даже там, где я выделяю женщину с приключенияии, а не придумываю ее на место мужского персонажа, другие женщины просто не видят героини - слепое пятно; а там, где она все таки есть, приключающаяся женщина, она им редко действительно нравится, если приключается "по мужскому типу";
тут многое зависит от того, у кого и что индивидуально болит;

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2013-06-23 04:25 am (UTC)(link)
Спасибо, всегда очень интересны свидетельства из личного опыта в этой области. Есть над чем подумать.

Мне-то всегда казалось, что вовсе не в приключениях, до которых девочек гораздо реже допускают, главная беда. Это немаловажная, но частность. Хотя это слишком долгий разговор, чтобы затевать его в чужом журнале, тем более, что пост все же на другую тему. Да и у себя опасаюсь - во-первых, времени пока нет на "многабукв", во-вторых, меня после этого наверняка сожгут на костре как сумасшедшую радикалку, а на костры тоже нет времени :)

А вам не попадался старый пост Дины Сабитовой о девочках в литературе? Он и сам по себе интересен, и комментарии там с самых разных точек зрения:
http://feruza.livejournal.com/1186272.html

[identity profile] virago-ghost.livejournal.com 2013-06-23 06:46 am (UTC)(link)
я приключающихся героинь привела для примера; женщина, которая считает подобные перекосы мелочами - "нет девочки с биноклем" или "нет принцессы с мечом, решающей судьбу родины" - может быть на деле, а не на словах, куда более "радикалкой", чем те, что ее критикуют; но ей очень трудно будет объяснить всю тяжесть подобных проблем, для нее это не психологическая проблема, это пшик, и на кричащих и митингующих по этому поводу она смотрит с изумлением, чего ж они такой фигней маются; это случается; я до сих пор в первые минуты смотрю с изумлением на подобные вещи, а потом с усилием меняю ракурс;

[identity profile] varana.livejournal.com 2013-06-23 07:32 am (UTC)(link)
Кстати,до меня дошло! Телескоп как фаллический символ!

[identity profile] caballo-marino.livejournal.com 2013-06-23 08:13 am (UTC)(link)
(С нарастающей тревогой): А бинокль?..

[identity profile] varana.livejournal.com 2013-06-23 08:13 am (UTC)(link)
Два фаллических символа!