Набег на Петрановскую - но не нашистов и не гомофобов, а наоборот

[taki_net]

В посте Людмилы Петрановской http://ludmilapsyholog.livejournal.com/198997.html
случился массовый набег идеологически мотивированных критиков, начиная с этого коммента
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/198997.html?thread=22990421#t22990421
и ниже.

До некоторой степени разумная критика обложки книжки оказалась полностью обесценена стадностью (бОльшая часть комментаторов просто повторяет слова других, и немногие продуманные и выстраданные комменты теряются в мутном потоке), кроме того - на войне как на войне - с некоторого момента начинается поток хамских оскорблений автора уже по поводу благодарности мужу за помощь в работе, оскорблений совершенно неоправданных никакой идеологией.

В открытой для меня части комьюнити "феминистки" (я в нем забанен, и закрытые посты не вижу) ничего про это нет. Кто-нибудь знает, откуда этот шит пришел? Мне кажется, родина феминистическая общественность должна знать своих идиотов.

ЗЫ (мечтательно) Доживу ли до времени, когда русский феминизм избавится от мизогинии...

Comments

[maryxmas.livejournal.com]

ну и нормально.
все этим занимаются, а феминисткам что, нельзя?

[taki-net.livejournal.com]

Можно, но вредно для феминизма.

[maryxmas.livejournal.com]

почему вредно?

[taki-net.livejournal.com]

Я вроде уже сказал.

Потому что пример свободных и самореализующихся женщин - более важен, чем строжайшее следование идеологической (феминистской) ортодоксии. Потому что феминизм для женщины, а не женщина для феминизма.

[maryxmas.livejournal.com]

ну вот смотри.
есть такая себе Татьяна Монтян.
вроде и умная, и многое для женщин делает -- но когда она говорит о женщинах, они у неё всегда тупые, недоделанные, подстилки, и так далее.
когда я обращаю её внимание на этот факт, она обзывает меня тупой феминисткой и поливает меня говном.
а потом и всех феминисток чохом. и уже не первый год.
как феминистка, я должна радоваться тому, что такая умная и решительная женщина идёт в политику, и ноги ей целовать, или что?

понимаешь, если то, КАК человек что-то делает, вредит тому, ЧТО человек делает, я имею право спрашивать, зачем он/она делает это ЧТО именно ТАК.
это не подрыв основ феминизма, это не его фальсификация, это нормальный рабочий процесс.
которому лично ты сейчас не помогаешь.
совсем не помогаешь.

[taki-net.livejournal.com]

если бы тут все было просто и понятно, кто прав.

Не знаю, как это передать. Примерно как комсомольцы поучают рабочего году в 1925, что он Маркса не понимает. Все вроде правильно говорят, но мы-то теперь хорошо знаем, как это все выстраивается шаг за шагом к голодомору, к золотым погонам и концлагерям.

[roving-wiretrap.livejournal.com]

Аналогия была бы верной, если бы к Петрановской в блог толпой пришли бы нашисты. А тут просто вольные блогеры, летают туда-сюда как мелкие птички. Нет тут никакого шага к концлагерям.

[taki-net.livejournal.com]

+++ А тут просто вольные блогеры

Ага, ага.

[teabushmanmike.livejournal.com]

Почему в двадцать пятом? Феминизм сейчас не является господствующей идеологией.

[maryxmas.livejournal.com]

знаешь, в этой ситуации ощущение комсомольца с праведным гневом наперевес у меня вызываешь как раз ты.

[taki-net.livejournal.com]

Мне можно, я прав, а ты (в данном случае) нет:-)

[maryxmas.livejournal.com]

whatever.
охота тебе с броневичка рассказывать феминисткам, как правильно феминизмом заниматься -- хозяин, конечно, барин.
но не удивляйся потом, что к тебе относятся с неприязнью и подозрением.

[virago-ghost.livejournal.com]

ну вы же удивляетесь, что к вам относятся с неприязнью и подозрением люди, которым вы рассказываете, как жить, а убедить не можете?
я, кстати, согласна, что обложку можно было сделать лучше, не вопрос;
но уж если вы женщины за женщин и солидарны с женщинами, то пришли бы с предложением обложки для следующего раза; вот нас группа феминисток, мы готовы обеспечить идеологически правильными обложками, чтобы внушать девочкам правильные мысли; нет?

а то выходит у вас не лучше результат, чем у Монтян (а даже хуже по действенности), только без матюков

[maryxmas.livejournal.com]

цитаты / ссылки в студию, где я рассказываю людям, как им жить.
до предоставления таковых я буду трактовать ваш комент как дешёвую демагогию.

[virago-ghost.livejournal.com]

Вы прямо тут рассказали таки-нету, что он мизогин, а еще Вы тут рассказывали, как следовало поступить Петрановской, и как имеют право поступать феминистки; цитаты приводить? я приведу, я и в треды Монтян пойду и приведу цитаты; потом мы будем спорить, можно ли это назвать "рассказываю, как жить"? или достаточно, что ваши адресаты это так воспринимают?

и еще, скажите, пожалуйста, почему в Украине феминистки не взяли под контроль, и даже не попытались, исполнение закона против гендерной дискриминации, и почему положения этого закона по борьбе с гендерной дискриминацией в рекламе, например, используются для поборов, как коррупционная схема, а феминистки молчат? Вам что-то об этом известно?

[maryxmas.livejournal.com]

я не называла Таки-нета мизогином.
и где я рассказывала, как поступить Петрановской? я уж молчу про Монтян.
адресаты вольны воспринимать что угодно как угодно, я за их восприятие не отвечаю.

так давайте пусть феминистки возьмут на себя все функции государства, хуле, они двужильные, они сдюжат.

давайте для начала расставим несколько точек над i.
феминисток в Украине мало и они а. разобщены и б. заняты своей работой.
женских же организаций в Украине куча -- и они все тоже заняты своей работой. огромной, невидимой, неподъёмной работой, которую должно делать государство, но которую оно не делает и денег на неё не даёт.
все эти законы -- про гендерное равенство, про домашнее насилие, про противодействие дискриминации -- были приняты под давлением женских организаций и без них не существовали бы вообще.
я писала об этом:
http://krytyka.com/cms/front_content.php?idart=1037
к нашей и так нерадостной ситуации добавились многочисленные антигендерные движения и разгон гендерных специалистов в органах местного самоуправления.

нет, мне об этом ничего не известно, потому что, очевидно, у меня нет власти применять этот закон для поборов или ресурсов становиться объектом этих поборов, но меня это не удивляет.

если вас это так напрягает, вам лично никто не мешает создать инициативную группу и начать контролировать исполнение закона против гендерной дискриминации.
я за вас только порадуюсь.

[menudo-culete.livejournal.com]

ну ты сравнила Монтян и Петрановскую, это еще круче чем телескоп и пенис, аднака.

[maryxmas.livejournal.com]

но ведь Монтян действительно много делает и многим помогает.
было бы глупо это отрицать.

[menudo-culete.livejournal.com]

вона політик (її там десь вибрали, до речі?) - а нутро її - чорнорота нахабна базарна перекупка. І від перекупки є хосен, (та навіть і від бандирші і від глистів), але це не значить, що до цих істот оточуючі зобов"язані відчувати якусь симпатію. Бодай і з феміністичної точки зору.

петрановську вона не годна в слід поцілувати. Як за своїми морально-етичними, так і за розумовими якостями.

До того ж пЕтрановська в даному конфлікті - натуральна жертва :)). а жертву, як відомо, обвинувачувати нізззззяяяяяяяя ;)).

[maryxmas.livejournal.com]

а що таке хосен?
я не пропоную відчувати до неї симпатію.
Петрановська у відповідь на цілком коректний комент почала везрти щось про пенісні заздрощі. це що, нормальна реакція?
жертва, власне, чого? що кілька людей прийшли до неї в коменти і сказали, що їм не подобається обкладинка її книжки. це неприємно, я розумію, але в такій ситуації називати її жертвою необґрунтовано.

[menudo-culete.livejournal.com]

нічого вона не верзла на "цілком коректне", я читала, як там діалог розвивався. Ніби ти не знаєш як компаньєрки "цілком коректно" одразу в пляшку лізуть :))). Те цілком коректне було цілком "кипит мой разум возмущьонний", навіть з ноткою гидливості.

люди, по-перше, не _за_адресою_ та невчасно почали вказувати на ту нещасну обкладинку, по-друге, люди в момент відверто "набіжали", обклали її усіма феміністичними прокльонами та розвели, як водиться, срацюгу.
Доплюнути вони до неї не доплюнули, ето да, але намагання явно було. Щось про чоловіка верзли. якісь поради...

...е, а якщо якійсь жінці погано\неприємно - то ця жінка, безперечно, жертва! а перший постулат фемінізму гласить, що жінку- жертву неможнанеможна звинувачувати. ;))

Петрановська робила і робить для жінок стільки, скільки для рівноцінного внеску "сочуйствующих-набигающих" із ком"юніті півтори тисячі набрати треба буде, тут я згодна із шановним хазяїном журналу

[maryxmas.livejournal.com]

а хтось ставить під сумнів те, що вона робить?

[menudo-culete.livejournal.com]

так.
вже було сказано, що, бачте, ложка гімна псує бочку меду, а в неї, бачте, гімно і повидло навіть пополам, якось так. Не вгодила.

... знаєш, якщо вже заглиблюватися в ці закамарки, то ще більше праві ті, хто звернув увагу на підозріло однорідну русявість тих дітей з обкладинки. І я навіть не жартую - це для Росії тежє серйозна тема.

Окрім того, явно видно, що всі діти добре годовані та задбані - усе це діти із середнього класу як мінімум.

І близько не видно соціального ліфта, який чи не ще більш необхідний для громадянського суспільства, ніж гендерна рівність.

... наскільки я можу судити з жж-образу петрановської, вона більше переймається якраз заморочками соціальної рівності, гендерна ідея в неї якось на другому місці. Буває, що ж.

а зворотне теж трапляєтсья - фемінізм деяких компаньєрок, отой _конкретний_ фемінізм, що для білої освіченої жінки - теж часами перекошений вправо, аж скрипить.

[aka-author.livejournal.com]

ну и дураки эти все, по-моему. Но запретить не могу, конечно. Не располагаю такими полномочиями.

[maryxmas.livejournal.com]

капец как нам повезло, что у вас таких полномочиев нету.