Набег на Петрановскую - но не нашистов и не гомофобов, а наоборот

[taki_net]

В посте Людмилы Петрановской http://ludmilapsyholog.livejournal.com/198997.html
случился массовый набег идеологически мотивированных критиков, начиная с этого коммента
http://ludmilapsyholog.livejournal.com/198997.html?thread=22990421#t22990421
и ниже.

До некоторой степени разумная критика обложки книжки оказалась полностью обесценена стадностью (бОльшая часть комментаторов просто повторяет слова других, и немногие продуманные и выстраданные комменты теряются в мутном потоке), кроме того - на войне как на войне - с некоторого момента начинается поток хамских оскорблений автора уже по поводу благодарности мужу за помощь в работе, оскорблений совершенно неоправданных никакой идеологией.

В открытой для меня части комьюнити "феминистки" (я в нем забанен, и закрытые посты не вижу) ничего про это нет. Кто-нибудь знает, откуда этот шит пришел? Мне кажется, родина феминистическая общественность должна знать своих идиотов.

ЗЫ (мечтательно) Доживу ли до времени, когда русский феминизм избавится от мизогинии...

Comments

[virago-ghost.livejournal.com]

//так давайте пусть феминистки возьмут на себя все функции государства, хуле, они двужильные, они сдюжат.//

нет, только общественный контроль за исполнением государством тех функций, которые прямо касаются гендерной дискриминации, прав женщин и самого феминизма; государство под вашим именем творит произвол, а вам пофиг;

//нет, мне об этом ничего не известно, потому что, очевидно, у меня нет власти применять этот закон для поборов или ресурсов становиться объектом этих поборов, но меня это не удивляет. //

почему феминисткам об этом неизвестно? почему феминистки не отслеживают такие вещи? какой толк в феминистках, если реальной работой и имитацией работы занимаются какие-то "женские организации", а не феминистки?
понимаете о чем я? зачем феминистки, если работой по правам женщин занимаются женские организации с феминизмом связанные косвенно, и эти организации проигрывают государству, государство их юзает для целей, дискредитирующих феминизм и женское движение?

//если вас это так напрягает, вам лично никто не мешает создать инициативную группу и начать контролировать исполнение закона против гендерной дискриминации.
я за вас только порадуюсь. //

а Вас не напрягает? пусть дальше, ссылаясь на феминизм, собирают поборы и принудительные подписи под всякими кодексами этики? понимаете, что мне делать, я знаю; я пытаюсь понять, что делают феминистки; честно пытаюсь понять

[maryxmas.livejournal.com]

ни хера себе "какие-то". вы себе взяли за труд выяснить, что это за организации, какие они и что и сколько они делают?
да, они не называют себя феминистскими -- потому что в нашем обществе это до сих пор чревато. но задачи они выполняют вполне феминистские.
государство творит произвол _вообще_. ни на какой феминизм оно при этом не ссылается и именем феминисток не прикрывается.

я уже говорила -- у феминисток хватает своей работы.
знаете, вы исходите из ложной посылки, что феминистки -- чтобы называться так -- обязаны бороться изо всех сил и класть свою жизнь на алтарь борьбы за права женщин.
мы никому ничего не обязаны. мы делаем то, что можем. если вы можете сделать больше/лучше -- флаг вам в руки.
но ваши попытки навязать мне выполнение тех задач, которые вы видите как необходимые _для_ _меня_, будут встречать в лучшем случае удивлённое недоумение.
это в лучшем случае.

[virago-ghost.livejournal.com]

//государство творит произвол _вообще_. ни на какой феминизм оно при этом не ссылается и именем феминисток не прикрывается//

т.е. Вы вообще понятия зеленого не имеете, что это за законы, как они на деле работают, под какими лозунгами это делается и под какими лозунгами требуется подписаться для галочки, чтобы денег не платить?

//я уже говорила -- у феминисток хватает своей работы. //

какой, покажите мне результаты работы феминисток на Украине, я - украинка, я хочу изменить общественное сознание и отношение к женщинам, покажите мне тех, кто реально работает, чтобы я могла к ним присоединиться

//но ваши попытки навязать мне выполнение тех задач, которые вы видите как необходимые _для_ _меня_, будут встречать в лучшем случае удивлённое недоумение. //

покажите мне те задачи, которые выполнены, вот Вы - не я - считаете их необходимыми, и успех, хоть какой-то, достигнут и не профанирован; у меня на самом деле только один критерий: что-нибудь, что не ограничивается блаблабла и переводами статей;
потому что я, похоже, знаю больше вашего и о работе женских организаций и об их участии в разработке законов, например

[maryxmas.livejournal.com]

вам не нравится перевод статей и вы знаете больше меня?
раз вы такие осведомлённые -- чего я, дурочка, буду дёргаться, что-то расписывать. вы ж лучше меня знаете, и что организации делают, и какие задачи нужно ставить и выполнять.
вы в своём праве, я не спорю.
но и я в своём праве -- в ответ на ваши претензии пожать плечами.

[virago-ghost.livejournal.com]

так я и без этого в своем праве - сичтать такой извод феминизма вредным балабольством; вредным в первую очередь для феминизма;

[maryxmas.livejournal.com]

ну так и считайте, Будды ради.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

А между тем virago_ghost - как раз дельный человек с довольно радикальными феминистическими убеждениями и привычкой сворачивать небольшие горы, если уж берется за дело.
А к вам с таким подходом идут в основном те, кто прямо декларирует, что "ой, действия - это не мое, я лучше почитаю что-нибудь". Но они вас зато не раздражают. )))

[maryxmas.livejournal.com]

ну и чудесно, я за неё рада.
но почему она хочет, чтобы я сворачивала те горы, на которые мне указывает она? у меня своих хватает.
к вам -- это в смысле ко мне? или к кому?
чтобы действовать, нужно не только понимание, что нужно действовать, но и ресурс, за счёт которого это действие будет совершаться.
если у меня нет ресурса, я не смогу действовать, даже если буду очень хотеть.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

К вам - к феминисткам.
Огромный ресурс феминисток тратится на болтовню, "набеги", обсуждения мужчин и тому подобное. А доминирующий в сети дискурс создает иллюзию, что это и есть действия, которые дадут какой-то результат.

[maryxmas.livejournal.com]

они будут делать что-то ещё, когда на это созреют.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Нет, в основном не будут, потому что для этого нужно сменить модус операнди, сами они не собираются (с какой стати?), а любые слова, что можно и по-другому и они могут быть не вполне правы, вызывают острый баттхерт и скандал.
Блин, ну я ж не первый год наблюдаю. Не падают эти яблочки.
Причем я могу судить о ситуации и изнутри - мне замечательным образом знаком комплекс эмоций, который приводит к именно такому результату. И там все стабильно. Чтобы сдвинуться с этой мертвой точки, нужны или колоссальные внутренние усилия, или чтобы кто-то вытаскивал оттуда за уши, и при этом надо еще и не слишком сильно сопротивляться, а то никто не сможет вытащить. А онлайн-феминистическая среда, которую я наблюдаю, заточена как раз на то, чтобы удерживать друг друга в стабильном состоянии.

[maryxmas.livejournal.com]

я тут тех, кто комментировал у Петрановской из сообщества феминистки, не вижу.
т.е. по вашему, мои комментарии тут -- это скандал и острый баттхёрт? мило, что и сказать.

[luche-chuchhe.livejournal.com]

Ну да, я, конечно, с вами говорю, только чтобы вас лично уязвить, никаких других целей у меня быть не может.
Тьху.

[maryxmas.livejournal.com]

ну вот я тоже какбе удивляюсь.
я не вижу ни скандала, ни баттхёрта. где вы их увидели, для меня загадка.