Вопрос читателям: учитель и мизулинско-милоновские законы

[taki_net]

Я, собственно, обращаюсь к тем своим читателям, которые считают, что Фрай перегибает палку, что законы не такой уж ужас и что запрет "пропаганды несовершеннолетним" - это правильная или приемлемая мера.

Представьте себе такую ситуация (она, поверьте, совершенно реальная и повседневная): ученики в школе травят товарища. Допустим, это именно травля, то есть формальной уголовщины нет, не бьют (по крайней мере фиксируемым образом), не насилуют, а просто медленно душат, как умеют в любом детском коллективе. И поводом, в данном случае, оказывается то, что у него мама или папа живет в однополом фактическом браке. На попытку поговорить об этом ученики говорят, что слышали по ТВ/от попа/от родителей, что это грех, безнравственность, забвение обязанностей перед обществом, а также болезнь, от которой надо лечиться, а не жить как ни в чем не бывало, да еще и детей заводить, про которых есть вопросы, не обречены ли эти дети то же.

Вопрос 1. Согласны ли вы, что долгом учителя является прекращение травли?

Вопрос 2. Как вы предлагаете делать это, не нарушая Закона о запрете пропаганды?

Для справки: КОАП ПФ, ст. 6.21 Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних

1. Пропаганда нетрадиционных сексуальных отношений среди несовершеннолетних, выразившаяся в распространении информации, направленной на формирование у несовершеннолетних нетрадиционных сексуальных установок, привлекательности нетрадиционных сексуальных отношений, искаженного представления о социальной равноценности традиционных и нетрадиционных сексуальных отношений, либо навязывание информации о нетрадиционных сексуальных отношениях, вызывающей интерес к таким отношениям, если эти действия не содержат уголовно наказуемого деяния

Comments

[olga-smir.livejournal.com]

Даже близко ничего подобного не было. Ни у меня в школе, ни, тем более, у моих детей сейчас.

[mun-and-rum.livejournal.com]

Кажется, ответ довольно очевиден: учитель НЕ ДОЛЖЕН соблюдать фашистских законов. Такая профессия опасная.

[pssshik.livejournal.com]

это не серьезней, это пиздец. об окончании травли даже не будем говорить, проблема в том, что школьный психолог или учитель попадет под административную статью, в случае даже единичного общения с самим ребенком, даже не с одноклассниками. общения в духе - "дружок, да у тебя проблемы, тебя стебут из-за того, что ты не такой, но ты нормальный, ты не хуже, все будет хорошо".

[lemsh.livejournal.com]

Если бы бы было правосудие, закон был бы очевидным образом неприменим, поскольку совершенно непонятно, что такое "традиционные" и "нетрадиционные" сексуальные отношения и как это можно выяснить.

[rav-erev.livejournal.com]

Мнение о фразе "отношения людей, не регистрирующих их у государства, гораздо лучше любого брака" ? Не знаю, не имею мнения. Т.е. знаю одну такую очень благополучную семью, всем бы такую. Но при всем том жене в некоторой степени хочется отношения зарегистрировать. Не то что она горько плачет из-за того что они не зарегистрировны, но сделать это ей скорее хотелось бы, чем нет.

[lemsh.livejournal.com]

Кажется очевидным, что интересоваться чужими сексуальными отношениями (неважно, "традиционными" или "нетрадиционными") дурно. Это учитель и должен объяснить детям, если уж родители их не научили.
И, хотя мне лично именование однополого сожительства "браком" (пусть даже только "фактическим") кажется насилием над языком, я могу допустить, что данный ребенок использует по отношению к такому проживанию слово "брак", и это послужило основанием для травли. Тут можно только заметить, что языкам вообще свойственно меняться, и, возможно, в какой-то момент это перестанет резать слух. Но ни к обсуждаемому закону это не имеет отношения, поскольку в законе о "браке" ничего не говорится.

[olga-smir.livejournal.com]

ок, спасибо за ответ, я же в общем имела в виду.

[taki-net.livejournal.com]

Я-то догадываюсь (уже лет 40 как:-))

[catscrossing.livejournal.com]

а главное - есть прецедент хороший для изучения - http://www.rollingstone.com/politics/news/one-towns-war-on-gay-teens-20120202

по ссылке - многабукав, но вкратце история такая: в одном американском городке школьный совет ввел правило запрещающее учителям комментировать вопросы гомосексуальности. в общем смягченный вариант нашего запрета пропаганды в отдельно взятом школьном округе
ну и получили на выходе всплеск подростковых самоубийств

[taki-net.livejournal.com]

Я написал "фактический брак", потому что считаю как раз это менее нарочитым, чем "партнерство".

[rav-erev.livejournal.com]

При попытке развести на такое признание всегда можно укрыться за "не знаю" как за последним бастионом. Да, нельзя говорить, что геи - такие же люди, как и стрейты, но нет закона, обязывающего говорить обратное. Всегда можно отказаться делать такое признание. Типа "я не знаю, хорошо или плохо то чем васина мама с тетей Таней по ночам занимается, но если кто из-за этого тронет пальцем самого Васю - руки поотрываю".

[rav-erev.livejournal.com]

Защита детей гомосексуальных родителей == защите детей алкоголиков. Почувствовали разницу с тем, что сказали Вы ?

[mun-and-rum.livejournal.com]

Меня просто комментарии удивили:)

[grihanm.livejournal.com]

Я, собственно, обращаюсь к тем своим читателям, которые считают, <...> что запрет "пропаганды несовершеннолетним" - это правильная или приемлемая мера.

Не стоит к таким обращаться.

[taki-net.livejournal.com]

"Это Россия, парень"

С какого говна в ней жить и работать - это, конечно, отдельный вопрос.

[scythean.livejournal.com]

Долг учителя - предотвращать всякую возможность травли, независимо от повода, от маловероятного и изысканного "мама или папа живет в однополом фактическом браке", до обычного "а чё он такой умный и слабый, когда мы такие дурные и сильные".

Независимо о того, запрет "пропаганды несовершеннолетним" - это правильная или приемлемая мера или нет.

[taki-net.livejournal.com]

А, да, несомненно.

Вопрос ( основной, который номер 2) был, что делать дальше, когда первый пункт осознан.

[lemsh.livejournal.com]

Пожалуй, "партнерство" было бы еще хуже ("живет в партнерстве" вообще не по-русски).

[lemsh.livejournal.com]

"Обсуждаемый закон утверждает, что отношение должно быть от ориентации зависимо, гетеросексуальная пара по определению лучше гомосексуальной"

- Я не уверен, в обсуждаемом законе ничего не говорится о "гомосексуальности" и тем более "гетеросексуальности", используются таинственные термины "традиционные" и "нетрадиционные" отношения.

[el-lago-negro.livejournal.com]

я положу в таком случае на этот закон (то, чего у меня нет).))

[morreth.livejournal.com]

Я не защитник закона, но я в сильном... смятении от того, что никому (или мне так кажется) не пришло в голову перестать оправдывать жертву травли в глазах травителей - и перенести акцет на самих травителей: травлей занимаются только моральные уроды. Неважно, что там собой представляет жертва и ее родители - ТРАВЛЕЙ ЗАНИМАЮТСЯ ТОЛЬКО МОРАЛЬНЫЕ УРОДЫ.

[taki-net.livejournal.com]

Само собой, но в условиях задачи - что травли "не видно", "мы просто даем отпор нападкам на нормальных".

[taki-net.livejournal.com]

Ну это само собой. Хотелось бы услышать тех, кто считает закон ничем не вредным.

[morreth.livejournal.com]

Травли не видно, если педагог не хочет ее видеть.

[taki-net.livejournal.com]

Опять же, по условиям задачи педагог ее видит.

Тут дело в том, что нужно не только ее прекратить, но и, по возможности, убедить участников в их неправоте, а не только задавить авторитетом. Я задаю риторический вопрос - мешает мне в этом закон или нет?