taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-08-12 06:14 pm

Диалоги о бойкоте

К этому: http://xgrbml.livejournal.com/260572.html (это интеллектуальная игра в поддержку позиции "не ходить", сам я пока полагаю более правильным пойти и голосовать в первом туре "против Собянина", или, как говорил еще недавно г-н Н., "за любого другого кандидата").

Преамбула. Диванные аналитики, вроде меня, и профессионалы из штаба кандидата Н. сходятся, что вся затея с выборами, допуском Н. "любой ценой" и, вероятно, арифметически правильным подсчетом голосов "для чего-то нужны властям, так что они готовы многим поступиться" (цитирую Волкова по памяти "я понял, что мы можем в обмен многое от них потребовать"). СЛЕДУЕТ ЛИ НАМ ИГРАТЬ В ЭТУ ИГРУ, раз она нужна властям?

Q Но ведь Н. играет, вы что, умнее?

A Ни боже мой, "я такое же быдло как вы"; но у меня, возможно, ДРУГИЕ ИНТЕРЕСЫ. Из того что Н. считает для себя важным (например, из соображений, связанных с приговором) участвовать в разводилове нас властями - никак не следует, что это важно или нужно для нас.

Q Но в чем, интересно, может состоять развод?

A Не знаю, спросите Волкова.

Q Но все же, хоть какие версии есть?

A Да, лежащая на поверхности: закрыть кейс о 146 процентах. Доказать, что власти могут проводить "почти честные" выборы и триумфально победить на них, вытеснить из "короткой памяти" общества масштабную фальсификацию выборов парламента, позорно проигранные в Москве при первой попытке относительно честного подсчета президентские выборы, казус Урлашова...

Q А с чего мы взяли, что у них получится? Миллионы волонтеров, яндекс-кошельки, кубы у каждой станции [не видел ни одного], весь интернет за нас, а у интернета в Мск проникновение 70 процентов...

A В худшем для властей случае, они остаются "при своих" - приходится подкрутить циферки. В крайнем случае, второй тур и Кировлес (можно с условным сроком). При этом - очевидно, что вероятность "честной победы" властей очень велика (и при этом они выигрывают много), а при небольшой вероятности, что честного результата им не хватит и придется почуровать немного - они остаются при своих. Я бы при таких раскладах играть не садился:-(

Q Ну и что, что равно - зато мы потренировались, консолидировали оппозицию...

A Ага. Мы консолидировали оппозицию не на общелиберальной платформе, не на платформе социальной критики, а на популистских (воруют!) и националистических лозунгах. Можете не сомневаться, что после победы властей они не преминут подчеркнуть и этот факт: у нас не осталось никакой другой оппозиции, кроме национал-популистской, и она с позором бита, хотя стянула все свои силы от руководителей погромных Русских маршей до еврейских поэтов и грузинских прозаиков.

Q Ну что же, значит, будем играть теми картами, которые нам сданы, будем выявлять и широко популяризировать каждый случай жульничества при подсчете, требовать бессрочной кампании гражданского неповиновения, у москвичей украли их мэра!!!

A Это, несомненно, последний пункт в плане властей: создание обстановки для массовых арестов гражданских активистов. Не надо играть с шулерами сданными ими картами, надо бросить их им в лицо.

[identity profile] phoonzang.livejournal.com 2013-08-12 02:58 pm (UTC)(link)
я в таких темах совершенно не разбираюсь, поэтому вопрос: почему позиция Н популисткая?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-08-12 03:08 pm (UTC)(link)
Так обычно называют критику, направленную не на социальный или политический порядок,а на дурные качества людей, и притом сформулированные так, чтобы рядовой человек ощущал, что это не его критикуют. То есть, присвоение денег чиновниками происходит потому, что они плохие люди ("воры"), а не потому, что политический строй на это заточен и в его механизмы заложено это. Это успокаивает избирателя - ничего меняться не будет (а то и меня могли бы подвинуть), плохих людей накажут (приятно) и кстати, я не чиновник.

[identity profile] phoonzang.livejournal.com 2013-08-12 03:15 pm (UTC)(link)
большое спасибо, я никогда не задумывался о более-менее формальном определении "популизма"

[identity profile] reineke.livejournal.com 2013-08-12 05:27 pm (UTC)(link)
Но ведь Н говорит ровно наоборот: чиновники обычные люди, просто в механизмы строя заложено это.

[identity profile] spartach.livejournal.com 2013-08-12 08:17 pm (UTC)(link)
Тоже не понимаю. Вроде Н. пишет, что нужно менять аппарат чуть менее чем полностью, люстрации и всё такое.

[identity profile] xgrbml.livejournal.com 2013-08-12 09:00 pm (UTC)(link)
Ну, сменит он аппарат, дальше что? Горбачев, когда стал генсеком, за первые полгода сменил почти всех секретарей обкомов. Сидит потом и ждет: когда же станет лучше? А не становится почему-то...

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2013-08-13 07:03 am (UTC)(link)
Как эта ваша позиция согласуется с высказанным ранее?
http://taki-net.livejournal.com/1570207.html

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-08-13 08:29 am (UTC)(link)
У меня же сказано, что это пока словесная игра, что пока моя позиция не бойкот, а "против всех" или "за любого другого кандидата", это в первом абзаце сказано.

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2013-08-13 08:32 am (UTC)(link)
То есть, последний ответ - не ваше мнение, а мнение некоего alter ego, который в отличие от вас, за бойкот?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-08-13 09:17 am (UTC)(link)
Да.

Точнее, мне кажется пока, что лучше эту задачу решает:

- голосование "против всех" (порча бюллетеня) в первом туре;

- тщательный и настойчивый мониторинг нарушений на участках;

- избегание провокаций на митингах 9 сентября, готовность к их наличию;

- максимальная популяризация лозунгов политреформы (должен быть, наконец, короткий и внятный текст, что нас не устраивает в путинской модели государства) и, по обстановке, долой нарушения выборного законодательства (с готовностью несколько задвинуть эту часть, если что).

[identity profile] van-der-moloth.livejournal.com 2013-08-13 09:25 am (UTC)(link)
Мы эту тему уже обсуждали, но я не помню: точно ли голосование против всех работает против "кандидата №1" с учетом всех особенностей данных конкретных выборов? Если так - согласен со всем.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-08-13 09:52 am (UTC)(link)
Говорят, что да, работает (то есть, 2 тур - если первый кандидат не набрал 50 от всех найденных в урне бюллетеней; поэтому унесенный с собой - плохо, а испорченный - ОК).