![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
в нарушение данных гарантий
Оригинал взят у ![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
cheeha в в нарушение данных гарантий
cheeha в в нарушение данных гарантийНекто, с головой закрытой кульком, вежливо объяснил мне сущность торговой войны, которую Россия начала против Украины: "Украинцам много раз на словах и на пальцах поясняли, чем для закончится отказ от сотрудничества с Евразэс. А сейчас решили показать, как это будет выглядеть в реальности. Справедливо и даже гуманно. Будут принимать решение более ответственно и с пониманием всех последствий. Россия легко заместит импорт из Украины. Для украинских партнёров перенаправление экспортных потоков в ЕС весьма проблематично.
Всё по закону. Всё в рамках соглашений."
А вот и соглашение:
Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия (http://docs.pravo.ru/document/view/18560692/16244145/)
Жирный шрифт мой, а на Меморандум меня навёл другmarko19511.
Всё по закону. Всё в рамках соглашений."
А вот и соглашение:
Меморандум о гарантиях безопасности в связи с присоединением Украины к Договору о нераспространении ядерного оружия (http://docs.pravo.ru/document/view/18560692/16244145/)
- 3.Российская Федерация, Соединенное Королевство Великобритании и Северной Ирландии и Соединенные Штаты Америки подтверждают Украине свое обязательство в соответствии с принципами Заключительного акта СБСЕ воздерживаться от экономического принуждения, направленного на то, чтобы подчинить своим собственным интересам осуществление Украиной прав, присущих ее суверенитету, и таким образом обеспечить себе преимущества любого рода.
Жирный шрифт мой, а на Меморандум меня навёл друг
marko19511.
no subject
Говорят знаменитая фраза Бисмарка про Россию, договора и бумагу фейк. Но что-то практика больше показывает что если и фейк то в точку.
no subject
\\дурацкая шутка
no subject
Декларация о содержании российско-украинского стратегического партнерства (Договор о дружбе, сотрудничестве и партнерстве вторая редакция): http://kremlin.ru/ref_notes/1258
13. В рамках выполнения долгосрочной Программы экономического сотрудничества Российской Федерации и Украины и других двусторонних документов Стороны:
– продолжат формирование благоприятных взаимовыгодных условий для развития двустороннего торгово-экономического и инвестиционного сотрудничества путем совершенствования его нормативно-правовой базы в целях оптимизации технического и правового регулирования товаропотоков, улучшения условий взаимного доступа на рынки товаров, услуг и инвестиций на недискриминационной основе, противодействия контрабанде и недобросовестной конкуренции;
– приложат усилия для обеспечения полноценного функционирования режима зоны свободной торговли без изъятий и ограничений с учетом соответствующей работы в рамках Содружества Независимых Государств, уделяя особое внимание либерализации мер защиты рынка в двусторонней торговле товарами;
no subject
no subject
Гроша, мы лучше тебе сейчас отрежем, чем потом нам как фрицам.
no subject
Re: умейте проигровать без истерики.
no subject
Недружелюбный жест - да, телефонное рвение санэпидстанции - да, типичный "пакостнический" стиль - да.
Но нарушение договоров и подрыв суверенитета - вряд ли.
Никакой обязанности безусловно и в обязательном порядке принимать украинские товары у России нет и быть не может. Это экономические права "присущие суверенитету" России. Право на экспорт в Россию своих товаров никаким присущим суверенитету Украины правом не является.
Кмк, вполне здраво.
no subject
ПРИНИМАЕТ товары не "Россия", а покупатель. Я, конечно, могу сказать "Оболони не хочу, пойте мне Клинское". А вот "Россия", то есть Российское государство, имеет обязательства - например, перед ВТО (о такой мелочи, как обязательства передо мной, налогоплательщиком и избирателем, уж и говорить не будем) - не чинить препятствий, кроме неизбежных, транзакциям между холдингом Оболонь и МНОЙ. И, кстати, мне сразу интересно, когда какие-то онанимы (и не анонимы, уж извините) оказываются на стороне, противоположной моей.
Так что да, ЛЮБАЯ умышленная акция по препятствованию торговле между россиянами и какой-то определенной страной - это агрессивный акт против этой страны и россиян. Добавлю строго по теме, что да, РФ отдельным договором с Украиной, США и Британией взяла на себя специальные, повышенные обязательства по уважению суверенитета Украины, и согласилась с квалификацией экономического давления как недопустимой формы нарушения суверенитета. Это, еще раз, добровольно включено в российское государственное право актом подписания и ратификации атомного договора.
Вообще говоря, я бы на месте наших паханов эту тему не затрагивал. Россия живет в стеклянном доме - владеет ЯО, не имея адекватной экономической и политической мощи, и именно за счет ЯО получает бонусы в виде положения в мировой иерархии, в принципе ей по остальным параметрам не положенные. Я бы не трогал тему ядерной легитимности вообще, даже намеком.
no subject
Ну это в идеальном мире.
Я вот правда не спец, но если (!) я правильно понимаю, то ни РФ, ни Украина не может вот завтра начать продавать в Европу любые желаемые товары. Какие-то может - какие разрешили, но "вообще продавать" - нет. Я возможно заблуждаюсь, подчеркну, т. к. вообще не в теме.
Обычно это имеет приличный вид "сертификации", "торговых преференций" (или их отсутствия) и пр., но это ж все фиговый листок, прикрываюзий тот факт, что свободной торговли с развитыми странами нет, есть квоты, пошлины, субсидии и пр.
повышенные обязательства по уважению суверенитета Украины
Как я понимаю, там предельно расплывчатый договор, без уточнения, что есть "экономическое давление", без конкретных санкций и пр. Т. е. если бы Украина подала бы в Европейский Суд (ну или куда там в таких случаях подают), то вряд ли она выиграла бы - это если мы о крючкотворстве.
Если же говорить о моральной стороне, согласитесь, ни у одного правительства нет обязанности "любить Украину и делать ей хорошо". И у оппозиции тоже не такой обязанности, в международных отношениях каждый за себя. Правительство обязано лишь не нарушать взятые обязательства, либо суметь приличным образом отмазаться ("как все"). Соскочить с (предположительно) невыгодного соглашения, если за это ничего не будет - нормально, абсолютно все так делают.
Вот права российских потребителей - это другое дело, тут мы (вы) в своем праве возмущаться. НАМ НЕВЫГОДНО - это святое.
no subject
Да, есть слово квоты и слово сертификаты. Но, во-первых, их применение сильно ограничено нормами ВТО (в частности, введение новых ограничений таки просто запрещено, поэтому у нас под вступление в ВТО много чего назапрещали).
Но то, что происходит - когда таможня чинит препятствия поставкам ВСЕХ товаров, а не только каких-то отдельных - совершенно очевидно политический акт. Документов, запрещающих такое проведение - уйма, и случай это бесспорный. Европейский суд тут ни при чем, а вот арбитраж ВТО Россия, несомненно, проиграет, если дело до него дойдет. Другое дело, что, по-видимому, все рассосется задолго до подачи иска Украиной.
Я, честно говоря, не вижу предмета для дискуссии. Нарушение Россией своих обязательств по куче международных актов налицо, это просто часть того потока безумия, вроде антимагницкого закона, что сейчас извергает Кремль. Я не понимаю, почему Вам кажется, что это в рамках "все так поступают". Если Вы надыбаете пример того, как "белая" страна так поступает - так я имею в виду втихаря, без официального объявления санкций - я буду удивлен. Для начала, такая схема предполагает коррумпированность таможни, потому что в белой стране некоррумпированный таможенник попросит у министра приказ, да и сольет его в прессу. А у нас можно позвонить и намекнуть.
Ну а санкции официально объявить Украине не за что, "никто не обязан любить" - не основание для санкций, вообще-то.
no subject
Тут уж никто не спорит, это очевидно. Но все же использование преференций/дискриминации при торговле как инструментов внешнеполитического давления - абсолютно общепринято (реализацию пока оставим в стороне, я о принципе). Да, ВТО это несколько смягчает, но все равно - если Европа/США захочет кого-то торгово подпридушить, инструменты найдутся.
Для начала, такая схема предполагает коррумпированность таможни, потому что в белой стране некоррумпированный таможенник попросит у министра приказ, да и сольет его в прессу.
Вот это совершенно верно, подписываюсь, сама хотела написать. Разумеется, белая страна ТАК действовать не будет - там все будет по закону, либо с официальными санкциями, либо как-то иначе, но прилично.
Нарушение Россией своих обязательств по куче международных актов налицо, это просто часть того потока безумия, вроде антимагницкого закона, что сейчас извергает Кремль.
Я б все же не ставила антимагницкий закон и торговые войны рядом. Кмк, законы, ограничивающие права граждан РФ, имеют гораздо больший приоритет в качестве мишеней для критики, это однозначное зло, да.
Я, собственно, почему в дискуссию вошла - ведь по данной конкретной ситуации с Украиной я, на самом деле, не имею никакого мнения. Но мне кажется неправильным в целом уклон "рукопожатного сектора" нашей оппозиции - когда в пакет "либеральных ценностей" неизвестно почему входит непременная симпатия к Украине-Грузии-Польше-Прибалтике - по-моему это частный малозначительный вопрос, который даже сравнивать нельзя с внутриполитическими проблемами. Вон в Америке вообще есть конгрессмены, которые хотят какие-то страны сжечь в ядерном огне, так и ничего, налоговая политика или вопросы парковок куда как важнее :) Это я уже не к теме поста, а так.
Т. е. поэтому я всецело могу разделить критику действий таможни с позиции "нам как потребителям невыгодно" или там "могут быть плохие международные последствия". А вот "стыдно, братцы, стыдно и нехорошо" - не понимаю, ей-богу.
no subject
Кстати, не так. Во-первых, это не пакет - полно тех, кто не любит Польшу, но позитивен к Грузии, и наоборот.
Во-вторых, Украина была первым видимым обломом Путина, не иметь симпатий к тем, кто натянул нос Путину, а при этом не русофоб, как поляки - это надо Россию не любить:-)
В третьих, мне казалось, что Прибалтика, Грузия и Украина - это лаборатория нацдемии. Я-то сам не нацдем, а вот Вы вроде да, так что это мне стоит недоумевать, а не Вам:-)))
В четвертых, все сказанное верно и про Польшу, хотя хуже известно; а вот что у Польши особого - это что страна с воровато-ленивым русско-украинским менталитетом умудрилась вписаться и имеет большой экономический рост.
На самом деле когда Путин нападает, скажем, на Польшу, он может делать вид, что воплощает наши претензии - но на самом деле у него-то личная задача не дать понять, что славяне могут жить... ну, как португальцы. Вы славяне - живите как свиньи, я ваш Путин.
Какого черта ему помогать?
Я ответил на Ваш вопрос "в пакет "либеральных ценностей" неизвестно почему входит непременная симпатия к Украине-Грузии-Польше-Прибалтике"?
no subject