[identity profile] cema.livejournal.com 2006-09-06 03:25 pm (UTC)(link)
Бухгалтер может преподавать математику (ему ведь приходится считать), как нарядчик может преподавать русский язык (ему ведь приходится писать).

[identity profile] cema.livejournal.com 2006-09-06 03:26 pm (UTC)(link)
Да всё ясно, что тут ломать копья.

[identity profile] nurpu.livejournal.com 2006-09-06 03:28 pm (UTC)(link)
Попы по роду своей деятельности с людьми общаются, в том числе с детьми. Не надо забывать, что не так уж давно других учителей, кроме попов, просто не было. Это смежные профессии :-)
Так что думаю результат у них будет не хуже, чем у выпускников педвузов.

[identity profile] nurpu.livejournal.com 2006-09-06 03:30 pm (UTC)(link)
Это уже третий слой аналогий пошел :-)
Я имел ввиду, что вполне логично при необходимости искать учителя математики среди бухгалтеров, а не трактористов. Так же как учителей русского языка среди грамотных, а не среди неграмотных.

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2006-09-06 03:32 pm (UTC)(link)
C тех пор, когда других учителей не было, вряд ли кто-то сохранился, потому что в 19 веке учителя точно были. А с людьми и продавцы общаются, и что?

[identity profile] nurpu.livejournal.com 2006-09-06 03:35 pm (UTC)(link)
Гондурас беспокоит? Не чешите.

[identity profile] raul22.livejournal.com 2006-09-06 03:37 pm (UTC)(link)
хочу напомнить, что я имею право обсуждать все, что захочу, тем более, не в вашем журнале.

[identity profile] nurpu.livejournal.com 2006-09-06 03:44 pm (UTC)(link)
Что вы хотите доказать?
Что священник по определению не может быть учителем?
Что учителем может быть только человек имеющий диплом установленного образца?
Что все нынешние учителя умеют учить детей?
Я не пойму, о чем мы спорим. Я не собираюсь доказывать, что любой произвольно взятый поп будет хорошим учителем, но и картинки в духе советских карикатур на священнослужителей мне кажутся мало связанными с реальностью.

[identity profile] nurpu.livejournal.com 2006-09-06 03:45 pm (UTC)(link)
хочу напомнить, что я имею право обсуждать все, что захочу, тем более, не в вашем журнале.

[identity profile] gnuzzz.livejournal.com 2006-09-06 03:54 pm (UTC)(link)
Правильно! Поэтому в школе математику преподают люди с педагогическим образованием

[identity profile] bbb.livejournal.com 2006-09-06 04:23 pm (UTC)(link)
А я, кстати, не уверен, что профессиональный математик - это по определению хороший учитель математики. Точно так же как хороший учитель математики - совершенно не обязательно хороший профессиональный математик сам. То же самое, собственно, относится к любой профессии. Профессионализм в каком-то предмете не тождественен профессионализму в преподавании этого предмета.

Re: личное мнение (shen@mccme.ru)

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-09-06 04:30 pm (UTC)(link)
Я в общем практически любого священника готов с удовольствием допустить, если это не будет маскироваться под науку, даже такую липовую, как культуроЛОГИЯ.

[identity profile] zinaida-s.livejournal.com 2006-09-06 04:37 pm (UTC)(link)
Вообще-то я только сказала, что Ваш тезис - что математики не могут преподавать математику - часто соответствует реальности. А все прочее сказали Вы.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-09-06 04:42 pm (UTC)(link)
Проблема, на самом деле, совершенно не в этом, Вы не увидели главного в возражении Вагнера: священник ВНУТРИ. Он безусловно может прочитать великолепную лекцию по частным богословским, литургическим и т.д. темам, но не может (даже "по совместительству") отвечать за этот курс.

Дело в том, что священник ОБЯЗАН считать православие "столпом и утверждением истины", а его общение на эту тему с детьми ОБЯЗАНО быть миссионерским. А это полностью противоречит культурологической установке предмета, согласно которой ребенок, отвечающий (разумеется, без мата) "вся эта хня православная, про которую нам трындели, отразилась на творчестве Пушкина, на храмовой архитектуре, на политической истории так-то и так-то, лично я думаю, что (кроме Пушкина) влияние это было хреновое, и без нее было бы лучше" - и при этом правильно рассказывает, как именно отразилось - должен 5 получить. А для священника это провал его работы.

Проблема с этим ОПК - что слишком многим и слишком много придется лгать. А лжи и так многовато в нашем отечестве.

[identity profile] ygam.livejournal.com 2006-09-06 04:56 pm (UTC)(link)
Поручать ее преподавание многочленам и треугольникам...

[identity profile] phyloxena.livejournal.com 2006-09-06 06:04 pm (UTC)(link)
Я не берусь угадать, что теперь камильфо и как принято к этому относиться. На месте тех моих дрзей, у которых дети идут в школу в России, я бы перевела их теперь в еврейскую школу. При полном равнодушии к деятельности иудаизма, просто чтобы не выяснять, науке их там обучают на курсе РПК или искусству.
vitus_wagner: My photo 2005 (Default)

[personal profile] vitus_wagner 2006-09-06 06:12 pm (UTC)(link)
Неправда - аналогом настоящего хоббита был бы настоящий ангел или канонизированный святой. Последнее, увы, невозможно, так как при жизни не канонизируют.

Re: личное мнение (shen@mccme.ru)

[identity profile] nvdb.livejournal.com 2006-09-07 05:40 am (UTC)(link)
Угу, и пусть всех покрестит. А то, понимаешь, культурки в массах не хватает...

[identity profile] nurpu.livejournal.com 2006-09-07 06:46 am (UTC)(link)
В реальности далеко не увсех учителей математики есть педагогическое образование.

[identity profile] nurpu.livejournal.com 2006-09-07 06:52 am (UTC)(link)
Бывает и такое, но из этого не следует, что математику должны преподавать журналисты. Вот о чем я.

[identity profile] nurpu.livejournal.com 2006-09-07 07:01 am (UTC)(link)
То есть вы за тупое вдалбливание? А кому это нужно?
Преподаватель в любом случае должен быть внутри, будь то религиозная культура или физика, иначе дети ему не поверят и пошлют подальше.
Священнику как раз лгать не придется, в отличии бывшего члена КПСС, переподготовленного по ускоренной программе.

[identity profile] nurpu.livejournal.com 2006-09-07 07:02 am (UTC)(link)
Вы знаете, что означает этот значок :-)?

[identity profile] nurpu.livejournal.com 2006-09-07 07:25 am (UTC)(link)
Кроме того, тут есть один практический аспект. Положение с учителями в нашей школе таково, что, за исключением сотни элитных школ, на работу возьмут любого сколь нибудь разбирающегося в предмете и готового жить на эту зарплату. В такой ситуации бровки домиком и фи через губу при виде попа, готового учить детей - несколько неадекватная реакция.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-09-07 08:25 am (UTC)(link)
Нет, я за четкое понимание разницы между наукой и религией, преподаванием и миссионерством, и против вранья и маскировки.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-09-07 08:29 am (UTC)(link)
Без проблем. Пусть учит физике.

Page 2 of 4