[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-09-12 11:11 am (UTC)(link)
День или два назад уже было замечание.

Демократия описывается в системе да-нет: меняется ли в стране в результате выборов правительство. В США оно менялось. Это была не всеобщая демократия. Это была во многом нелиберальная демократия. Но в России за время ее существования правительство по результатам выборов не сменилось НИ РАЗУ.

[identity profile] nurpu.livejournal.com 2006-09-12 11:25 am (UTC)(link)
Два дня назад было воскресенье :-) А вчера я не писал ничего, так что вы меня с кем-то путаете.

А то что вы приводите как определение всеголишь один из критериев. Где больше демократии, где правительство менялось не сразу после выборов, или там, где отсутствует всеобщее избирательное право а некоторых граждан можно купить и продать? Это все схоластика.
Реальность заключается в том, что если бы вы были в большинстве, то никакого ОПК не было бы. Но вы не в большинстве.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-09-12 11:34 am (UTC)(link)
Что такое "где больше демократии"? Это Вы говорите, что ее "больше или меньше", это и есть спорный момент, а теперь Вы сам оспариваемый тезис используете как аргумент. Этот логический прием называется "порочный круг":-))

Реальность заключается в том, что если бы вы были в большинстве, то никакого ОПК не было бы.

Логический порочный круг, как и было сказано:-)

Нас, кстати, и есть значительное большинство, потому правительство и ссыт вводить по России, ограничиваясь наиболее дремучими областями, где тоже большинство против, но проще его запугать.

[identity profile] nurpu.livejournal.com 2006-09-12 11:55 am (UTC)(link)
Вы пытаетесь математически точно определить весьма расплывчатое понятие. Разумеется, получается нечто мало применимое. Ну посудите сами, если в стране N после выборов все министры останутся на местах - там мгновенно исчезнет демократия? А после следующих - вернется?

Правительство (точнее правительства областей) действует разумно, начинает там, где это наиболее естественно. Ну а дремучесть центральной России - целиком на вашей совести.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-09-12 12:05 pm (UTC)(link)
Ну а дремучесть центральной России - целиком на вашей совести.

Это как? Если нас "меньшинство"?

[identity profile] nurpu.livejournal.com 2006-09-12 12:12 pm (UTC)(link)
Если внекой области некое меньшинство наличиствует еще в меньшем количестве, чем в других, это еще никак не говорит о ее дремучести. Ну а мнение меньшинства надо тоже учитывать, с понимание относиться к его фобиям :-)
Это - демократия.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2006-09-12 01:47 pm (UTC)(link)
Вы запутались в собственных порочных кругах: сначала у Вас ОПК вводят потому, что "мы" (нормальные люди всех вероисповеданий) в меньшинстве, а теперь оказывается, что не вводят из-за нормальных людей, потому что хотя они и в меньшинстве, но права меньшинства надо уважать. Совершенно очевидно, что Вы просто подгоняете факты под удобный Вам ответ. Это делается скучно.

[identity profile] nurpu.livejournal.com 2006-09-12 01:51 pm (UTC)(link)
Вам не допускаете, что можно действовать исходя из нескольких посылок: с одной стороны, большинство не возражает, с другой стороны, есть меньшинство, наличие которого необходимо учитывать? Ну и кто из нас нормальный? :-)