Вопрос москвичам

[taki_net]

Меня давно, еще с конца 1980-х занимает.

Как вы думаете, если вдруг будет разрушена коррупционная вертикаль, в которой доходы распределяются по близости к центрам власти, и начнут распределяться честно, то есть, чтобы получить какой-то рубль, добытый нефтяниками Тюмени или фермерами Краснодара или компьютерщиками Питера или докерами Владивостока - москвичам надо будет оказать докерам, фермерам, айтишникам и нефтяникам на эту сумму ВОСТРЕБОВАННУЮ услугу по КОНКУРЕНТНОЙ цене...

... если такое вдруг случится - что произойдет с уровнем доходов в Москве - вырастет, уменьшится? Во сколько раз?

Comments

[oude-rus.livejournal.com]

во Владивостоке с докерами совсем кисло. А вот в каком-нибудь тюменском Нефтеганске довольно неплохо, если бы не отвратный климат.

Уровень доходов в Москве уменьшится, но разумно -- все же Москва тоже оказывает ряд услуг, например, финансового характера.

не очень понятно,

[a-shen.livejournal.com]

насколько вопрос имеет точный смысл: если какая-то большая компания, где работают люди из разных мест, имеет доход (скажем, какой-нибудь билайн), то как сказать, кто из них сколько заработал? по месту регистрации компании было бы странно...

[tacente.livejournal.com]

Это не обязательно коррупционная вертикаль, по-моему, это функция от централизации, которая в разных странах устроена по-разному (в Штатах ее мало, в Великобритании разрыв между Лондоном и всем остальным тоже огромный, даже при наличии особого случая с Шотландией, а в Германии вроде бы гораздо равномернее).

[taki-net.livejournal.com]

Склоняюсь к такому же ответу (хотя, ИМХО, заметная часть банковских услуг Москвой оказывается в силу монополии), но тут важен даже не сам ответ, а то, что никто, похоже, особо не задумывается об этом.

Re: не очень понятно,

[taki-net.livejournal.com]

Обычно люди тратят деньги там, где живут, налоги с торговых предприятий идут в местный бюджет, земельные налоги и т.д., плюс мультипликатор - высокооплачиваемые люди содержат тех, кто их обслуживает и снова платит торговцам, а те налоги...

[taki-net.livejournal.com]

ОК, российская централизация состоит из рациональной (прописанной в законах и технологически обоснованной некоторой схемой) компоненты и коррупционной компоненты (скажем так, московские налоги на недвижку и прочее НСП платятся, во-первых, с высоких зарплат топ-менеджеров, а во-вторых, с взяток чиновников.

Исключили вторую часть. Это первый шаг. Исключили незаконное принуждение к централизации - второй. Что будет?

[heinza.livejournal.com]

Я б добавила прописанную в законах, но технологически НЕобоснованную.
Пресловутое "невозможно вести никакой бизнес без офиса в Москве".

[taki-net.livejournal.com]

Ну да, я просто технологически необоснованные законы как-то автоматом записал в незаконное принуждение.

[vvagr.livejournal.com]

"чтобы получить какой-то рубль, добытый нефтяниками Тюмени или фермерами Краснодара или компьютерщиками Питера или докерами Владивостока"

То есть не только разрушена коррупионная вертикаль, но и победила социалистическая революция? Скважины - нефтяникам, земля - фермерам, сервера - программистам! А Москва - москвичам!!!

Тогда упадёт. Как и в Тюмени, в Краснодаре и в Питере.

[teabushmanmike.livejournal.com]

Москва останется должна и обанкротится!

[taki-net.livejournal.com]

Специально для буржуев: победила сплошная либертария, "нефтяником" называется владелец скважины, а "докером" - порта.

[a-sch.livejournal.com]

Образовательные, медицинские, транспортные, культурные услуги никуда не денутся. Это даже если не касаться вопроса о том, что теряет от современного положения в стране сама Москва (наличие внутри города ценных территорий, фактически ему не принадлежащих, вынужденная поддержка одних докеров и фермеров в ущерб другим, и т.п.).

[taki-net.livejournal.com]

Вот нех тут ерничать, вопрос-то чуть ли не самый важный.

[taki-net.livejournal.com]

Правильно. Но изрядная часть услуг, возможно, начнет оказываться не московскими юрлицами, а местными или иностранными.

[taki-net.livejournal.com]

Но твой подход к проблеме коррупции... вдохновляет.

[ppk_ptichkin]

Я не думаю, что в Москве будут существенные изменения. А вот за недвижимость где-нибудь в Ницце или Лондоне я бы не поручился.

[saint-daemon.livejournal.com]

Не читая комментариев: естественно, снизится, но надо понимать, что причина концентрации капитала в Москве не только политическая. Сейчас в ней объективно находятся лучшие специалисты страны по многим направлениям. Со временем и они могут "рассосаться" по разным провинциям, но это не правило.

[profpr.livejournal.com]

Медианный доход, уровень бедности и подобные показатели по Нью-Йорку слабо отличаются от показателей по США в целом. Не вижу, почему в Москве должно быть по-другому. Можно вот тут самостоятельно посравнивать: http://quickfacts.census.gov/qfd/states/36/3651000.html

[vvagr.livejournal.com]

"победила сплошная либертария"

Доходы москвичей будут на уровне доходов жителей всей прочей страны. Тех, кто выживет.

[oude-rus.livejournal.com]

Не, ну так можно сказать, что заметная часть банковских услуг оказывается Роттердамом в силу монополии.

По совпадению, неделю назад обсуждал комплиментарную тему со старым другом, который предлагал отделить Московию от остального СССР в отдельное государство.

[vvagr.livejournal.com]

Ну я же не мог подумать, что ты имеешь в виду победу над коррупцией в стиле Навального Третьего Рейха.

[conceptualist.livejournal.com]

Многим москвичам придется сменить специальность и образ жизни, но в итоге они станут существенно богаче. Роль Москвы как туристического, образовательного, культурного, развлекательного, медийного, финансового и медицинского центра вырастет.

[oude-rus.livejournal.com]

пардон, разрыв с Лондоном конечно знАчимый, но он и в сравнение не идет с разрывом между Москвой и каким-нибудь Бычьебродском. А между тем жить в Оксфорде совсем и совсем неплохо.

[oude-rus.livejournal.com]

то есть, по вашему, в москве наступит полная жопа.

[igor734.livejournal.com]

С одной стороны снизятся бенефиты от перераспределения коррупционных доходов в пользу москвичей. С другой - уменьшится "коррупционный налог" на москвичей (они ведь этот налог тоже платят, и ещё неизвестно где он выше - в Москве или в провинции). Вопрос - чей эффект будет больше? :))

Кроме того, кмк от снижения "коррупционной ренты" пострадают одни москвичи, а получат бенефиты от снижения "коррупционного налога" - другие :))