taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-08-29 09:16 pm

Не шмогла:-(

Был на встрече Навального с избирателями (метро Печатники). По словам Навального, было примерно 250 человек - согласен.

Сразу скажу, что я не выдержал до конца, простоял 45-50 минут (субъективно казалось. что вдвое больше) и сбежал, когда понял, что шансов задать хоть один вопрос у меня нет, да нет и смысла (потом объясню, почему). UPD Выяснилось, что Навальный закончил через 5 минут после моего ухода.

Встреча началась со свободного рассказа Алексея о себе (я простой житель района Марьино, родился в семье военного в Подмосковье), своей жизни и как я дошел до жизни такой. И тут меня ждало первое потрясение: как я ни был предубежден против него, я не ожидал, что ЛОЖЬЮ ОКАЖЕТСЯ КАЖДОЕ СЛОВО. То есть, я думаю, что о себе и семье он говорил правду (умалчивая о лишнем: скрупулезно перечисляя учебные заведения, Йель не упомянул). Но остальная часть рассказа состояла из неверифицируемых тезисов (типа "стремиться к свободе") вперемешку с "фактами". Так вот, факты были ложью ВСЕ. Этого я не ожидал.

Вот примеры.

(1) Наша страна не производит ничего, кроме нефти и газа, мы все живем перераспределением нефтегазовых доходов (на самом деле: доля добычи полезных ископаемых - ВСЕХ, не только углеводородов - 9,1%, полуторакратно меньше, чем обрабатывающей промышленности).

(2) Мы все знаем, куда шли эти деньги при Брежневе - дома, заводы, железные дороги, мы кормили сотни стран...

(3) Все, что вы видите вокруг, построено при Брежневе (в поле зрения ОДИН брежневский дом, три здания, построенных в 2000-е, и два, построенных не раньше середины 1980-х, а может ив 1990-е).

(4) "Кто из вас знает хоть один завод, хоть одну железную дорогу, построенную сейчас?" Пас из толпы - "Северный поток" - "вот видите, опять Труба, нефть-газ!" Пауза на пару секунд - я мучительно пытался вспомнить, как называется завод, где делают электрички - и в тот момент, как я закричал "Торжокский вагоностроительный!" - ровно в ту долю секунды Навальный напористо заговорил: "вот, НИЧЕГО не строится!"

Судя по выражению лиц, еще несколько человек слишком поздно придумали свои ответы...

Я всего уже не помню, но вот точно - так было все. Просто все - та самая ложь, которую ждет от него толпа.

Толпа состояла примерно в пропорции 10:50:40 из молодежи, аппер-мидлов средних лет с довольно интеллигентными лицами и из пенсов с опухшими от пьянства рожами. Пенсы получали слово все и без очереди; из остальных категорий, я уверен, хотя доказать не могу - только подставные лица. Впрочем, вопросов он действительно, не боялся - просто потому, что он не думал на них отвечать. Любой вопрос, предполагающий простой ответ (да-нет или пара коротких фраз) был только поводом толкнуть заготовленную речугу на тему, имеющую какое-то отношение к вопросу. Например, старуха задала вопрос, "почему вьетнамки в наших больницах бесплатно рожают", а Навальный произнес в ответ (назвав это "поводом поговорить о медицинском туризме") речугу о том, что в наших поликлиниках разворовываются огромные деньги московского бюджета". Тут, правда, произошел малый облом: попедалировав тему, что бюджет выдает на каждого москвича 20 тыс. на поликлиническое обслуживание, он спросил: "а вот скажите, кто был в последний год хоть раз в поликлинике?" - и о ужас, поднялся лес рук. Но не таков Леха, он мгновенно воскликнул: хорошо, опустите, а кто НЕ БЫЛ? И на лес рук - ну вот видите, а бюджет выделяет деньги на каждого!

Вообще почти на каждый вопрос - он задавал аудитории встречный вопрос с предсказанным ответом. "Слышите ли вы меня, бандерлоги?" Например: после рассказов о том, как свирепствуют "мигранты" в Марьино, после подводки про "50 процентов всех преступлений" (опять, опять, ссы в глаза - божья роса), он спросил: а у вас как с преступностью, выросла или нет? "Да, да, выросла, мы слышим тебя, Каа!" - он продолжил: правильно думаете, вот у меня справка МВД, у вас выросло преступлений на 75, тяжких на 250, убийств на 100 процентов ЗА ПОЛГОДА (все цифры были именно такие, круглые).

В целом по миграционной теме: выдавал коктейль, призванный удовлетворить всех, и экстремалов и умеренных, и "бедные, как их эксплуатируют, платят 3-15 тысяч вместо 31 тысячи", и "рабыЮ трудом которых жиреет", и "50 процентов преступлений", и "из дети заполонят Москву, не будут говорить по-русски [это что за бред?], поэтому не найдут ни образования, ни работы и будут грабить, как во Франции" - и ТОЛЬКО Я, ТОЛЬКО ВИЗОВЫЙ РЕЖИМ. При этом зомбировал опять "вопросами к аудитории": кто был за границей? Лес рук. А кто был нелегально? Ни одной. ВОТ!!! Все вы брали визы, ехали законно, а почему эти должны пролезать к нам без виз? При этом 9/10, разумеется, были легально и законно без всяких виз в Турции или Украине, но к тому моменту голова у них была уже прозомбирована по темечко.

Ах да, кандидат, по его словам, "очень любит точные цифры". Так, Москва, имея бюджет столько-то триллионов (второй после Нью-Йорка), занимает 175 место по "индексу удобства жизни"! Он повторил эту цифру много раз, смакуя ее, но так и не сказал, какое место в этом загадочном индексе занимает Нью-Йорк (боюсь, что тоже не совсем первое). Еще он любит цифру "первое место по числу нелегальных иммигрантов" (Россия среди стран и Москва среди городов) - хотя в России, ввиду безвизового режима, их почти нет. Вот когда Леха придет к власти, тогда да, будет вам первое место, но пока - не надо торопить события.

На вопросе про то, "кто из вас въезжал в Европу нелегально" я рванул на выход, крича "пропустите, я блюю, мне плохо". Подбежал к Машке с перекошенным лицом и сказал - "пошли отсюда, я сейчас ударю кого-нибудь". Ушли. (да, мне стыдно, все дела, я сам знаю)

Да, я стоял прижатый толпой к какому-то оргу из охраны, слышал, как он давал указание: вон того чувака выведи, я его знаю, он эсер.

ЗЫ В комменте скоро будет ссылка на Машины впечатления.

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2013-08-29 05:25 pm (UTC)(link)
<< (1) Наша страна не производит ничего, кроме нефти и газа, мы все живем перераспределением нефтегазовых доходов (на самом деле: доля добычи полезных ископаемых - ВСЕХ, не только углеводородов - 9,1%, полуторакратно меньше, чем обрабатывающей промышленности).

А где можно посмотреть эту статистику? Я просто, хм, имею похожее заблуждение.

[identity profile] beth4ever.livejournal.com 2013-08-29 05:32 pm (UTC)(link)
Бррр.

[identity profile] aunt-nessie.livejournal.com 2013-08-29 05:34 pm (UTC)(link)
На вопрос о том, как изменилась преступность, с того места, где стояла я, несколько человек крикнули "Не изменилась!". Не помню, повторил ли это кандидат, перечисляя полученные ответы из аудитории.
На вопрос "Кто из вас въезжал в Европу нелегально?" поднял руку человек рядом со мной и дал объяснение -- "аренда машины". Что это значило, я не поняла. Так или иначе, ответ не был услышан, Навальный несколько не к месту перефразировал старую шутку про советского человека, который если и ездит за границу, то на танке, а дальше -- как в посте.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-08-29 05:35 pm (UTC)(link)
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%AD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D0%BE%D0%BC%D0%B8%D0%BA%D0%B0_%D0%A0%D0%BE%D1%81%D1%81%D0%B8%D0%B8

Доля полезных ископаемых велика (около 60 проц.) в ЭКСПОРТЕ, но не в ВВП.

[identity profile] chaotickgood.livejournal.com 2013-08-29 05:41 pm (UTC)(link)
Спасибо.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2013-08-29 06:03 pm (UTC)(link)
Вот. А Вы говорили, что он может Вас завлечь своим перронистским стилем. Оказалось, что его даже на Перрона не хватает.

Сравните с известными воспоминаниями какого-то еврея, который попал на митинг с Гитлером - и на полчаса полностью поверил в дело арийской расы.

Впрочем, возможно, что Н. толпы не хватило для эффекта: тут важен не только оратор, но и аудитория. 250 - это маловато для массового внушения.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-08-29 06:06 pm (UTC)(link)
Однако до состояния, когда я был готов драться - он меня довел. ТО есть - обыграл.

[identity profile] anna-frid.livejournal.com 2013-08-29 06:09 pm (UTC)(link)
Нда уж. :(

[identity profile] a-sch.livejournal.com 2013-08-29 06:14 pm (UTC)(link)
>хоть одну железную дорогу

Аэроэкспрессы.

[identity profile] tsirel.livejournal.com 2013-08-29 06:25 pm (UTC)(link)
Доля п.и. в ВВП сильно занижена,
даже по высказываниям Путина и Медведева она составляет 20-30%, что очень много. Есть оценки, доходящие до 35-40%.
Я сам подсчитывал по исходным данным долю твердых полезных ископаемых (без нефти и газа), получилось 8,5%.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-08-29 06:37 pm (UTC)(link)
Кизляр-Махачкала. В Сибири тоже что-то.

[identity profile] bohinj.livejournal.com 2013-08-29 06:45 pm (UTC)(link)
Ой, а вы когда были на встрече? Я смотрела на ютубе неделю назад одну из его встреч, так впечатление, что слово в слово, по пунктам. И кто-то еще будет говорить, что Н. проводит кампанию в американском стиле?!

[identity profile] musatych.livejournal.com 2013-08-29 06:48 pm (UTC)(link)
Ну, построили магистраль на Якутск, например. Или на Ямале в Бованенково для Газпрома. Но закрыли гораздо больше, чем построили, и на ещё большем количестве прекратили пассажирское движение. А про Торжокский вагоностроительный википедия пишет, что он основан в 1916 году, хотя в 2000-х действительно была реконструкция.

[identity profile] musatych.livejournal.com 2013-08-29 06:49 pm (UTC)(link)
Считать надо долю в доходах бюджета, я полагаю.

[identity profile] alzheimer.livejournal.com 2013-08-29 06:55 pm (UTC)(link)
1. на самом деле: доля добычи полезных ископаемых - ВСЕХ, не только углеводородов - 9,1%

Total natural resources rents (% of GDP) in Russia was 22.03 as of 2011. Its highest value over the past 22 years was 43.07 in 2000, while its lowest value was 12.92 in 1989.
http://www.indexmundi.com/facts/russia/natural-resources-contribution-to-gdp

А здесь можно сравнить с разными странами. Т.е. сейчас у России примерно такая же доля, как у арабских эмиратов, Узбекистана, Замбии, Йемена и т.п.
http://data.worldbank.org/indicator/NY.GDP.TOTL.RT.ZS

Действительно сейчас меньше, чем у Саудовской Аравии и Туркменистана, но однажды было примерно столько же.
Т.е. "ничего не производит" несомненно гипербола, но для подобного митинга вполне типичная, в любой стране так.

2. В Йеле он провёл полгода, и учёбой это назвать нельзя, поскольку учёба это то, что заканчивается степенью. Степени из Йеля у него нет.


[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-08-29 06:58 pm (UTC)(link)
Сегодня, Печатники, 18-00

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-08-29 07:00 pm (UTC)(link)
Глубокая конверсия - на базе завода спецвагонов (платформ для баллистических ракет ж/д базирования) создано производство электричек.

[identity profile] scholar-vit.livejournal.com 2013-08-29 07:02 pm (UTC)(link)
Ну, вообще-то американская кампания предполагает stump speech: выверенную и отработанную речь, которую кандидат произносит на каждой встрече с избирателями.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-08-29 07:04 pm (UTC)(link)
С какого рожна? "Ничего не производится".

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-08-29 07:04 pm (UTC)(link)
Путин и Медведев, конечно, авторитетнее Госкомстата.

[identity profile] musatych.livejournal.com 2013-08-29 07:09 pm (UTC)(link)
Потому что от доходов бюджета зависит размер общественных благ. И именно в этом контексте наличие производства перестаёт быть частным делом производителя и его контрагентов.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-08-29 07:25 pm (UTC)(link)
Чито? Зарплата трудящихся в отрасли (огромная в обслуживании, значительная в обработке и минимальная в добыче относительно стоимости произведенного) - это не есть "общественное благо" само по себе?

Бюджет вообще дело десятое, если вы не чиновник.

[identity profile] ksyuhin-i-ya.livejournal.com 2013-08-29 07:30 pm (UTC)(link)
Да, такое выслушать - надо крепкие нервы.

[identity profile] musatych.livejournal.com 2013-08-29 07:32 pm (UTC)(link)
Нет, зарплата это благо частное. Попробуйте на эту огромную в обслуживании зарплату хотя бы метр железной дороги построить, например.

Проблема-то не в том, что работать негде, а в том, что система (в частности, зарплаты в общественном секторе) слишком зависит от внешних сырьевых рынков.

Page 1 of 5