taki_net: (gagarin)
taki_net ([personal profile] taki_net) wrote2013-09-02 01:10 am

Не преступление, а хуже - ошибка

Вы, конечно, можете посмотреть на меня как на прекраснодушного идиота, но я скажу: ничего хорошего не может быть построено на ненависти. Ненависть может - вынужденно - примешиваться, скажем, во время войны к любви, заботе о родине, семье, доме, но не может доминировать.

Слишком много ненависти, причем на ровном месте. Не летают птицы черные над родиной, сидим мы в унылом говне, и ненавидеть тут можно только себя.

Я понимаю, что Народный Кандидат тянет это наследие за собой - собственно, сказавши раз "Партия Жуликов и Воров", то есть перенеся акцент с социального строя и сложившихся отношений на персоналии, а точнее, на неопределенный широкий круг людей, он ступил на дорогу, каждый шаг по которой диктует: больше, больше ненависти, иначе остановка, потеря энергии кампании. Народный К. достаточно умен, чтобы почувстовать передозировку ненависти, отсюда попытка заговорить это чувство постоянным потоком слова "добро" ("Добрая Машина Пропаганды", "Дом захвачен силами добра"). Но увы, так просто не получается - ведь на самом деле антипода ненависти, программы добра нет. Все реальное добро оказывается в программе рассказом о том, как Добрые люди причинят много зла Злым людям: отнимут у Жуликов и Воров нефть, выгонят чиновников, посадят Путина, скормят кого-то хищным зверям...

В принципе, по большому счету, у кампании два опорных пункта, которыми завоевывают избирателя:

- ненависть к Собянину, рисуемому как экстраординарный мерзавец (меж тем как нет ни малейшего сомнения, что он не лучше и не хуже среднего чиновника в аппарате - а значит и среднего избирателя Народного Кандидата);

- ненависть к инородцам, иностранцам, приезжим и низшим слоям рабочего класса (последнее поняте практически совпадает с суммой трех предыдущих).

Ради первого приходится крупно передергивать (сюжет про ДВЕ квартиры дочерей Собянина, при полном отсутствии доказательств, что во второй квартире есть что-то незаконное), ради второго - уже просто лгать, причем лгать заведомо, например, про половину преступлений. И вступить в тесный и полюбовный союз с политиками, для которых ненависть и подстрекательство к насилию - основа их самоопределения.

Да, так вот, я, вероятно, наивен, но мне кажется - ничего из этого не выйдет.

Потому что есть Бог или нет, но в любом случае Он не фраер.

[identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com 2013-09-01 09:52 pm (UTC)(link)
Да фраер, фраер.

Или его 20 век уже научил?

Но пусть лушче будет по-вашему.

p.S. моя любимая однокурсница и одногруппница, два гуманит .высших (и третье в проекте), кандидат наукт, наконец, продукт интернац. браков аж 4 народов (два из которых этнические мусульмане) тоже за Навального.

А-а-а-а..... (ушла бить головой туземный гипсокартон)

[identity profile] yucca.livejournal.com 2013-09-01 09:55 pm (UTC)(link)
Это что, в моей ленте татарин одобряет статью еврея, воспевающего русский национализм как противовес мусульманскому.

[identity profile] dmatveev.livejournal.com 2013-09-01 10:01 pm (UTC)(link)
>>В принципе, по большому счету, у кампании два опорных пункта, которыми завоевывают избирателя<<

да, в общем-то, не сказал бы, очень многих привлекают просто активность и альтернативность, хотя, конечно, не Гавел, не Валенса, по мощам и елей

[identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com 2013-09-01 10:02 pm (UTC)(link)
Юкка, Вам совсем не жалко моего гипсокартона?

[identity profile] kukushka-kryaka.livejournal.com 2013-09-01 10:04 pm (UTC)(link)
Чаво я уехала? Ходила бы сейчас в русских (до первой встречи с не очень образованными нациками, которая закончилась бы больницей или моргом.)

Но это ж возможность побыть белым человеком! А я упустила.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-01 10:09 pm (UTC)(link)
+++ два из которых этнические мусульмане

Ну вот же ж [livejournal.com profile] object...

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-01 10:11 pm (UTC)(link)
Вау.

Тут такое дело - помимо эмпатии большей или меньшей, люди как-то делятся на тех, кого бьют даже за чужих, и тех, кого как-то пропускают при погроме соотечественников. Это как-то в книге кармы записано, и люди это о себе обычно знают.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-01 10:12 pm (UTC)(link)
Конечно, "хочу такого как Путин", как пели 13 лет назад.

[identity profile] object.livejournal.com 2013-09-01 10:29 pm (UTC)(link)
"Потому что есть Бог или нет, но в любом случае Он не фраер."

А еще есть Политковская, Литвиненко, Эстемирова, дети Беслана и заложники Болотной. И вот они-то, наверное, фраера. И новые фраера, надо думать, на подходе. Ради всего хорошего, что не может быть построено на ненависти.

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2013-09-01 10:31 pm (UTC)(link)
Ну не выйдет и не выйдет. В чем проблема-то?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2013-09-01 10:32 pm (UTC)(link)
А что такое "этнический мусульманин"? Вы о чем???

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2013-09-01 10:50 pm (UTC)(link)
Юкка, Вам не стыдно в этом участвовать? "Этнический мусульманин object"???

[identity profile] yucca.livejournal.com 2013-09-01 11:11 pm (UTC)(link)
Причем тут object, я про него ничего не говоила. А то, что я сказала, Вам не кажется действительно странным?

[identity profile] ninazino.livejournal.com 2013-09-02 12:08 am (UTC)(link)
Вы участвуете в разговоре, где упоминаются "этнические мусульмане". Хозяин в качестве такового называет objectа.

Нет, мне не кажется странным чье-то частное мнение на основании того, что этот кто-то "этнический мусульманин".

[identity profile] grihanm.livejournal.com 2013-09-02 12:36 am (UTC)(link)
Расовые мусульмане. :) Исламские Рассовые Мусульмане

[identity profile] ermenegilda.livejournal.com 2013-09-02 03:28 am (UTC)(link)
А при Навальном нашу выделенную полосу на проспекте не отменят? А то так удобно стало домой возвращаться.
А в Нескучном детские площади не демонтируют? Очень не хотелось бы.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-02 05:40 am (UTC)(link)
А почему Вы спрашиваете меня, а не автора термина, а автора почему-то спрашиваете, не стыдно ли ему, но не "что означает термин"?

"Этнические мусульмане" в языке нынешних союзников кандидата в мэры А.Навального - это либо люди, у которых имелись предки мусульмане, либо имеющие "национальность", ассоциированную с исламом (азербайджанскую, татарскую, узбекскую...)

Уважаемый [livejournal.com profile] object полностью подпадает под это определение.

Участие в кампании поддержки расистов человека, классифицируемого расистами как члена нежелательной группы - весьма странно, именно этот факт и обсуждается. Почему кому-то должно быть стыдно интересоваться причинами толерантности к расизму взаимных френдов моего и Юкки?

Насколько я знаю, Вы симпатизируете данному ставленнику расистов - может быть, дело в этом? Может быть, стыдно должно быть Вам, а не Юкке или мне?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-02 05:43 am (UTC)(link)
Вагиф, Вы что-то хотели сказать? Вероятно, связное и убедительное?

У Вас не получилось.

Я не понимаю, каким образом можно защитить детей Беслана, призывая выгнать их нахрен из России и отгородиться от них стеной.

Я не понимаю, как можно защитить дело Политковской или Эстемировой, агитируя за политика, сторонники которого были и есть в восторге от смерти той и другой.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-02 05:45 am (UTC)(link)
Проблема в том, что хорошие люди ввязываются в это и губят душу. Кроме того, есть мнение, что хорошие люди могли бы сделать хорошее дело, и успешно, если бы не ставили его на фундамент ненависти.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-02 05:52 am (UTC)(link)
Кто же знает? Из общих соображений должно быть все то же самое (даже уровень воровства - правда, может подрасти, надо новым накушаться будет). Про полосы выделенные сомневаюсь, так как базовый электорат Навального яростные автомобилисты, для них полосы - верх собянинской мерзости (их еще пугает Кац в штабе, но они думают, что его прогонят сразу после выборов).

[identity profile] sergey-m.livejournal.com 2013-09-02 06:19 am (UTC)(link)
Вопрос в том, что нет уверенности, что это именно ненависть, а не имитация ненависти. Скажем, когда мать кричит на ребенка, чтобы он не водился с наркоманами - это может быть имитация ненависти (реально она любит ребенка). И в политике "западного типа" очень часто бывает имитация ненависти (да и сама ненависть), митинги и демонстрации с требованиями "долой" и т.п. Что не отменяет, конечно, того, что ксенофобские фразы Н. - это очень плохо.

[identity profile] object.livejournal.com 2013-09-02 07:01 am (UTC)(link)
Да я особых надежд не питал. Просто напомнил о послужном списке нынешних. И да, я с удовольствием поменяю любого с таким послужным списком на любого без такого списка. А ненависть - это все больше в мозгах. Зачем прибегать к такому шаманству? Вон Пусси Райот за ненависть посадили. Вы сейчас Навального гвоздите. тоска.

Но я понимаю, что дальнейшие аргументы бесполезны.

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-02 07:22 am (UTC)(link)
Да не Навального, а Вас я "гвозжу". К Навальному у меня нет и не может быть никаких этических претензий; человек, который обозвал товарища по партии, женщину, так, как обозвал Навальный - лежит по другую сторону этической солидарности. Он может быть нам полезен, как Сталин англичанам в 1942, но ЛЮДИ ТАК НЕ ПОСТУПАЮТ. Монстр, может быть полезный.

[identity profile] aerffabf.livejournal.com 2013-09-02 07:37 am (UTC)(link)
А как Навальный обозвал женщину, товарища по партии?

[identity profile] taki-net.livejournal.com 2013-09-02 07:41 am (UTC)(link)
черножопой

Page 1 of 3